Сергей Миронов: «Мы обязательно примем участие в выборах президента Татарстана»

Сергей Миронов готов отвечать на «любые острые вопросы»

«ИНАЧЕ КАК ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ НАЗВАТЬ ЭТО НЕ МОГУ»

Лидер «Справедливой России» Сергей Миронов на днях собрал в Госдуме региональных журналистов, чтобы ответить на «любые острые вопросы». Все журналисты легко уместились за небольшим столом. В основном спрашивали эсера о местных отделениях партии, однако порой пытались выйти на более глобальные вопросы о ситуации в стране, украинском кризисе и «культуре политического протеста». Миронов, в свою очередь, хоть и пожаловался в начале встречи на легкое недомогание, охотно отвечал на все вопросы, временами обходя острые углы. Впрочем, не скупился в оценках своих бывших однопартийцев Дмитрия Гудкова, Ильи Пономарева и Алексея Митрофанова.

«Мы исключили их из партии, исключили из фракции. Казалось бы, что по логике вещей они должны быть лишены депутатского мандата. Но у нас нет императивного мандата, они все числятся не только депутатами Госдумы, они еще числятся членами фракции «Справедливая Россия». Регулярно я получаю письма: «Это что за дела? Почему такого негодяйского негодяя не исключите из партии?»

Поэтому эсеры внесли соответствующий законопроект, суть которого сводится к тому, что партия может поставить на голосование в Думе вопрос об отзыве мандатов. Миронов уверен, что если бы сейчас поставили на голосование вопрос по провинившимся депутатам, то все бы проголосовали за лишение их мандата. «Давайте возьмем Пономарева. Полгода человек находится за рубежом, не участвует в работе Госдумы. В Штатах дает такие пресс-конференции, которые я по-другому как изменой Родине назвать не могу. Он просто рассказывает господам из Госдепа, как правильно свергнуть президента России и как совершить революцию. Это госизмена... При этом господин Пономарев получает зарплату, причем немалую, порядка 400 тысяч рублей каждый месяц. С какого перепуга? За что мы вообще деньги платим: государство, налогоплательщики, все мы? Я считаю, что полная абсурда ситуация», — возмущен лидер. Миронов искренне не понимает, почему «Единая Россия» не поддерживает законопроект об императивном мандате. Поэтому эсеры направили свое обращение в генпрокуратуру, чтобы уже через возможное возбуждение уголовного дела отнять мандат.

«ВСЕ РАВНО ТАМ БУДЕТ ВОЙНА»

Отдельно Миронов высказался по вопросу украинского кризиса. «Первое: никогда Украине не быть унитарным государством. Второе: Порошенко будет президентом не больше года. Третье: самое страшное будет, что на смену Порошенко придет Ярош, Яценюк и вся эта группа», — предвидит лидер справороссов. Миронов полагает, что с теми, кто сегодня у власти на Украине, совершенно невозможно договариваться. Объявленное перемирие также, по его мнению, недолговечно. «Я не знаю, начнут ли они в марте или в апреле, или в мае, когда потеплее станет. Но они все равно начнут. Все равно там будет война», — отметил он. Миронов напомнил, что «Справедливая Россия официально признала ДНР и ЛНР в отличие от руководства страны. «Логика моя такая. В этих условиях было бы неплохо, если бы появились патриотически настроенные силы, причем они не пророссийские должны быть, а, наоборот, украинские. И если бы эта сила заявила о себе как о некоем возможном политическом игроке, с которым можно вести переговоры, это было бы оптимально...»

Возвращаясь к будущему Украины, Миронов отметил, что это, скорее всего, «федерализация с огромной автономией, со своими языками: пожалуйста, есть русины, есть венгры — говорите на своем языке, это второй ваш государственный, сами избирайте свою власть, договаривайтесь о бюджетных распределениях. Все. Если настаивать на унитарности, будет раскол Украины», — твердо заявил лидер эсеров.

«Сильным региональным отделением была проведена отличная избирательная кампания, а результат — зеро. Нас это не устраивает»

«МЫ НЕ ПРИВЕЛИ СВОЕГО ИЗБИРАТЕЛЯ»

Корреспонденту «БИЗНЕС Online» в ходе двухчасового общения с журналистами также удалось пообщаться с Мироновым о работе татарстанского отделения «Справедливой России», об амбициях партии на будущих президентских выборах в республике, а также о том, стоит ли в эпоху кризиса выносить критику правительства из кулуаров Госдумы на уличные митинги.

— Сергей Михайлович, в прошлом году на выборах в Госсовет Татарстана ваша партия, будем говорить прямо, показала плохой результат — 5-процентный барьер не преодолела. Даже ваш приезд в республику ничего не решил. В этом году состоятся выборы президента Татарстана. Ваша партия будет кого-то выдвигать? Если да, то кого?

— Это как раз тот случай, когда сильным региональным отделением была проведена отличная избирательная кампания, а результат — зеро. Нас это не устраивает. Мы провели работу над ошибками 2014 года. Обязательно сейчас примем участие в грядущих муниципальных выборах, а также в той или иной форме мы обязательно примем участие в выборах президента Татарстана.

— У вас есть какая-то кандидатура?

— У нас есть кандидатуры. У нас уже начались переговоры с действующим президентом с точки зрения решения этих вопросов. По какому пути мы пойдем (поддержка действующего главы или выдвижение своего — прим. авт.), я пока не знаю. Но с большой долей вероятности мы выдвинем своего кандидата в Татарстане, хотя пока еще вопрос окончательно не закрыт.

— Вы сказали, что провели работу над ошибками. Так какие же это были ошибки, если вы сказали, что все было сделано правильно?

— Ошибки очень простые. Самая главная ошибка — в день выборов мы не привели своего избирателя на избирательный участок. Кампания была проведена, многие избиратели были готовы проголосовать, а вот они взяли и не пришли на избирательный участок. Это была ошибка, потому что можно активно провести избирательную кампанию, но нужно сделать так, чтобы избиратель в день голосования не поехал на дачу, не поехал сажать или копать картошку, не ушел в отпуск, не побоялся дождя. Надо так мотивировать, чтобы он обязательно пришел. Это касается не только Татарстана.

Приведу пример. Мы принципиально выступали против досрочного голосования. Мы считали, что это неправильно, и мы видели, что творилось с досрочным голосованием в прошлом году, когда на автобусах подвозили людей. А мы все это критиковали, снимали на видео, жаловались. А вот у нас руководители региональных отделений в двух районах Московской области посмотрели на это все и сделали то же самое: досрочно привели людей — у одного 26 процентов, у другого 28 процентов. Все! Знаете, с волками жить — по-волчьи выть. Если нам не удается добиться отмены такого правила, так давайте их же оружием будем бить. Давайте избирателя приведем досрочно. Как мотивировать избирателя в день голосования? За руку же не приведешь. А если мы скажем избирателю: «Давайте досрочно, мы вам поможем, довезем. Вы готовы?» «Готовы». «Прямо сейчас?» «Сейчас». «Поехали!» Почему нет? То, что мы этого не делали, было ошибкой.

— И все-таки вы рассматриваете вариант, когда вы будете поддерживать действующего президента Татарстана?

— Я вам могу сказать четко: мы поддержим действующего президента, если у нас будут договоренности. Если таких договоренностей не будет, то мы будем выдвигать своего кандидата.

— Так с Татарстаном ничего еще не ясно?

— Переговоры идут. Рано еще, выборы нескоро.

«ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ, КОНЕЧНО, ДВОЙКА»

— Вы отметили хорошую работу эсеров в Татарстане. Председатель татарстанского отделения партии Рушания Бильгельдеева в интервью нашему изданию говорила, что вы поставили ей за работу на выборах в Госсовет пять с плюсом. Но все-таки не кажется ли вам, что оценки надо давать по результатам, а результат, как вы сказали, — ноль?

— Наша дорогая Рушания. Я действительно так сказал. Дословно было сказано так: «Избирательная кампания была проведена на пять с плюсом». И это действительно так. А за результаты, конечно, двойка. Цыплят по осени считают. Но это как раз тот случай, когда блестящая избирательная кампания, а результат никакой. Главная ошибка, и она это знает, что не привела в день выборов своих избирателей на избирательные участки. Но я вижу и знаю, что потенциал большой. Здесь же скрывать нечего — все-таки женщина. Когда она на всех парусах избирательную кампанию тащила, стресс был большой, она очень переживала, видно было, что потом крылышки опустила. Но прошло время. У нее бойцовские качества хорошие. Она поняла, что поражения закаляют. Я всегда пример привожу: предыдущий президент Бразилии стал президентом с четвертого раза. Трижды выдвигался, а выборы там раз в пять лет. И он все равно шел к своей цели. Поэтому поражение — это нормально.

— Так есть ли потенциал у «Справедливой России» в Татарстане?

— Есть очень большой потенциал. Я с Миннихановым разговаривал, я признал, что это в том числе моя вина как руководителя. У нас в Татарстане было несколько кадровых ошибок.

— Имеете в виду бывшего председателя татарстанского отделения Фарита Фарисова?

— Да, это была очень большая кадровая ошибка. Я сейчас публично об этом говорю. Я и Минниханову об этом сказал. У нас диалог начался с того, что я признал, что это была очень большая кадровая ошибка. Это ситуация, когда президент Татарстана нам говорит: «Этот ваш такой-сякой». Я мог бы ответить из серии: «Может, он сукин сын, но наш сукин сын». Но так не надо. Потом по прошествии времени, когда мы все посмотрели, поизучали, мы увидели, что, конечно, это была ошибка. То, что мы нашли Рушанию Габдулахатовну Бильгильдееву... Мы считаем, это хорошая кандидатура. И вот как раз я смотрел, как она перенесет проигрыш. Тяжело, очень тяжело. Я боялся, что она скажет: «Сергей Михайлович, забери регион, я больше не могу и не хочу». Но нет, хорошие бойцовские качества, молодец. Я думаю, потенциал у нас будет. Понимание с администрацией и даже с президентом есть. Да, есть различные ошибки с нашей стороны, а были и с их стороны не совсем дружественные к нам шаги, но в прошлом. Сейчас все нормально.

«МИТИНГАМИ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ СНИМЕШЬ»

— Вы часто критикуете правительство. Критиковать — это отлично, конечно. Но вот КПРФ, например, проводит антиправительственные митинги. Вы будете выходить на улицу? Например, Оксана Дмитриева нам в интервью выразила опасения, что через такие митинги к власти могут прийти как раз те, кто страну к такой ситуации и подтолкнул.

— На самом деле это очень может быть. Но митингами правительство не снимешь. Мы считаем, что это совсем уж популизм. Мы публично требуем отставки экономического блока. Но мы реалисты, мы понимаем, что ситуация такая, что сегодня, например, президенту Путину отправить Медведева в отставку невыгодно ни с какой стороны. Мы еще до края не дошли. Еще может быть хуже. Если полностью сейчас сменить правительство, то овчинка выделки не стоит, а вот сменить ключевых министров экономического блока, того же Дворковича и Шувалова, запросто можно. Мы на этом и настаиваем. Мы бьем точечно. Вся наша критика направлена на председателя ЦБ Набиуллину, вице-премьеров Дворковича и Шувалова, министра финансов, министра экономики Улюкаева. Мы считаем, что они не профессионалы, их надо заменить.

Меня на радио как-то спросили: «Кто готов?» Я сказал: «Пожалуйста, Оксана Генриховна — готовый министр экономики, финансов или председатель ЦБ». Я уверен, что она бы того, что сейчас творится, не допустила. Мы бьем точечно. Причем мы это говорим публично, в стенах Госдумы критикуем.

Созывать людей на митинги? Сейчас очень опасно начинать раскачивать. Мы на соседей посмотрели. Поэтому лучше добиваться методично, грамотно, предлагать альтернативу, а не просто кричать: «Долой!» У нашей партии принцип: критикуешь — предлагай. У нас есть альтернативный антикризисный план, альтернативный бюджет. У нас всегда есть альтернатива. Мы не говорим: «Эти плохие, давайте каких-нибудь других». Не каких-то, а тех, кто знает. А кто знает как? Мы знаем. У нас есть профессионалы, в том числе в нашей партии.

— Но предлагать же мало. Думаете, пленарные заседания в Госдуме смотрят обычные люди? Боюсь, что только журналисты.

— Дело в том, что решения не на митинге будут приниматься. Решения принимает тот, кто слышит. Нас смотрят, слышат, читают. Мы не скрываем, что все наши предложения адресуем президенту. И делаем это всеми доступными законными способами.