Марат Сафиуллин – «погорельцам» ТФБ: «Есть план по сборам, денег ждут врачи и учителя!»

Перед началом заседания у входа в ТПП РТ собралась толпа примерно в 30 человек

«В ЭТОМ ГОДУ МЫ НИЧЕГО НЕ ОТПРАВИЛИ В ДЕТСКИЕ ДОМА. БЕЗ ОБИД, НО ДЕНЕГ У НАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ»

Вчера днем в ТПП РТ прошло третье заседание рабочей группы по рассмотрению вопросов предпринимателей, которые пострадали в результате банковского кризиса. Предыдущие встречи проходили в минэкономики РТ, однако на этот раз количество участников увеличилось как за счет предпринимателей, так и за счет чиновников, поэтому было выбрано новое место для встречи.

Перед началом заседания у входа в ТПП РТ собралась толпа примерно в 30 человек. Причем наиболее активными были даже не предприниматели, а доселе не проявлявшая себя ярко протестная группа: люди, отдавшие (обманным путем, уверяют они) свои деньги в доверительное управление «ТФБ Финанс». Эти деньги, по их словам, большей частью были вложены в облигации банка. В результате обесценивания их стоимости клиенты потеряли значительные суммы, которые — о ужас! — не попадают под систему страхования вкладов. Некоторые доверители «ТФБ-Финанс» развернули плакаты «Доверительное управление ТФБ — афера с госучастием», другие оживленно обсуждали последние слухи. В разговоре с корреспондентом «БИЗНЕС Online» одна из директоров компаний рассказала, что ранее перед каждым Новым годом отправляла деньги в детские дома, дома малютки, пансионаты для инвалидов. «В этом году мы ничего не отправили. Без обид, но денег у нас действительно нет», — отметила она.

Как рыба в воде в толпе недовольных чувствовал себя известный в Татарстане возмутитель спокойствия Дмитрий Бердников, предлагая подписаться под письмом к президенту РТ Рустаму Минниханову, которое, по его словам, уже было отправлено адресанту два дня назад. В письме предлагалось выдать пострадавшим финансовую помощь в размере 50% замороженных средств на их счетах под гарантию оставшейся суммы. «Завтра истекают 72 часа, в течение которых нормальные структуры в условиях форс-мажора обязаны дать ответ. Если ответа от него не будет, то люди намерены сами пойти к своему президенту, к 9 часам утра на его рабочее место», — рассказал он.

«ЕСЛИ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ НЕ ПОСТУПИЛИ, МЫ НЕ МОЖЕМ СНЯТЬ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ»

Тем временем мимо протестующих внутрь ТПП РТ стали проходить участники заседания, минуя строгие кордоны, выставленные минэкономики РТ, которые не пропускали нежелательных лиц. Среди таковых оказались и журналисты — по традиции, заседание рабочей группы прошло в закрытом для СМИ режиме. Так что о том, что происходило в конференц-зале ТПП РТ, стало известно уже после завершения заседания из расспросов участников. Большим подспорьем стали любезно предоставленные «БИЗНЕС Online» аудиозаписи, которые сделали некоторые предприниматели на свои телефоны.

Главным действующим лицом очередного заседания стал руководитель управления федеральной налоговой службы России по Республике Татарстан Марат Сафиуллин, который впервые согласился принять участие в рабочей группе. К нему у предпринимателей накопилось много вопросов.

«Нашей компании ООО «Параллель и К», которая занимается производством металлоконструкций и торговлей, налоговая начислила пени и штрафы за неуплату налогов в срок. 9 декабря мы их оплатили, но деньги в налоговую так и не ушли», — рассказал о типичном случае представитель компании, назвавшийся Андреем. По его словам, на счетах компании в ТФБ зависло 500 тыс. рублей, которые должны были идти на налоги и зарплату сотрудникам. «Документы о том, что деньги списаны со счета, мы подали в налоговую, но уже две недели прошло — ни ответа, ни привета. Говорят, платите заново как частное лицо».

Потерей денег беды бизнеса, однако, не ограничиваются. «После того что было написано в СМИ про ТФБ, наши партнеры отказываются перечислять нам деньги в этот банк, хотя сейчас там вроде бы движение средств по счетам возобновилось. Чтобы не потерять своих контрагентов, мы хотим открыть счет в каком-то другом банке, но нам не дают, так как висит требование из налоговой», — рассказал предприниматель, попросив у Сафиуллина зачесть платежи.

Однако тот отметил, что приостановка счетов регламентируется Налоговым кодексом. «Если деньги в бюджет не поступили, мы не можем снять ограничительные меры», — сказал он, пояснив, что реестр должников действует по всей территории России и работает в автоматическом режиме. «Если мы это сделаем, то, безусловно, будем превышать свои должностные полномочия. Прокуратура РТ должна будет сделать нам как минимум представление об устранении нарушения должностных полномочий», — ответил руководитель налоговой службы.

Главным действующим лицом очередного заседания стал руководитель управления федеральной налоговой службы России по Республике Татарстан Марат Сафиуллин

По его словам, в ГК РФ четко описан перечень форс-мажорных обстоятельств, и такого пункта, как неисполнение банком своих обязательств, там нет. В качестве выхода из ситуации Сафиуллин предложил найти кого-то, кто перечислит налоги вместо должника — такая возможность появилась с 30 ноября 2016 года, после вступления в силу новой редакции федерального закона №401-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса РФ и отдельные законодательные акты РФ». «Иное лицо погасит вашу задолженность, вы откроете новый расчетный счет и вступите в свои правоотношения со своим контрагентом. Это единственный законный способ приостановить действие наших обеспечительных мер», — подчеркнул Сафиуллин.

Генеральный директор НО «Фонд поддержки предпринимательства РТ» Андрей Афонин отметил, что счета в ТФБ уже снова заработали и предприниматели могут пользоваться средствами, которые поступили после объявления трехмесячного моратория. Также он предложил предпринимателям взять льготный микрозайм под 5% годовых в пределах зависших сумм, зачислить его на свой счет в банке и из этих средств заплатить налоги.

— Это будет решением проблемы? — спросил он у Сафиуллина.

— Конечно, однозначно, — подтвердил тот.

— А гарантии где, что у ТФБ в этот момент не отзовут лицензию? — с сомнением прокомментировал кто-то из предпринимателей.

Вообще, тема микрозаймов вызвала бурное обсуждение. Афонину наперебой задавали вопросы по требованиям к заемщикам, залогам, о механизме выдачи микрокредитов. В итоге предприниматели попросили расширить список залогов и увеличить порог беззалоговой суммы (сейчас это всего 300 тыс. рублей). Министр экономики РТ Артем Здунов взял это предложение на проработку, пообещав дать ответ на следующем заседании рабочей группы.

Артем Здунов взял предложение расширить список залогов и увеличить порог беззалоговой суммы на проработку, пообещав дать ответ на следующем заседании рабочей группы

«ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ПРИКРЫВАТЬСЯ СТАТЬЕЙ 45 НК РФ, ТО КТО У НАС ТОГДА БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ?»

Следом опять посыпались вопросы к руководителю налоговой службы.

— Согласно статье 45 Налогового кодекса РФ, у юрлица налог считается уплаченным, когда со счета данной организации в банке списаны деньги. Я сделал платеж, есть подтверждение с синей печатью ТФБ о том, что деньги списаны. Эти деньги зависли на корсчетах. Почему должен страдать я как генеральный директор? — прозвучал главный вопрос, интересующий многих в зале.

Приведем выдержку из статьи, на которую ссылается предприниматель: «Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком [...] с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации [...] средств со счета налогоплательщика (со счета иного лица в случае уплаты им налога за налогоплательщика) в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа». Из этого правила есть и некоторые исключения, но такого пункта, как неисполнение поручения банком, в их перечне нет. Однако глава УФНС по РТ считает иначе:

— Деньги должны быть не только списаны, но и поступить в бюджет, — привел свою трактовку Сафиуллин, но тут же указал выход. — У вас есть законное право оспорить в суде решение налогового органа, который посчитает неисполненной вашу обязанность по налогам.

Напомним, что ранее на заседаниях рабочей группы бизнес-омбудсмен Тимур Нагуманов говорил, что с налоговыми органами и ПФР у него есть договоренность о досудебном урегулировании проблем. Однако, как оказалось, он поспешил.

— На суды же опять нужно время! — возмутились предприниматели.

— Вы же должны понимать, что у нас есть план по сборам налогов, что этих денег ждут врачи и учителя. Если вы будете прикрываться статьей 45 НК РФ, то кто у нас тогда будет получать зарплату? — без обиняков парировал Сафиуллин, призвав предпринимателей потерпеть и подождать, пока их проблема будет решена в суде. Он напомнил события 1998 года, когда предприятия выводили огромные суммы через лопнувшие банки якобы на уплату налогов, «в результате нечем было зарплату людям платить».

— Можем ли мы хотя бы рассчитывать на то, что при решении этих вопросов нам не начислят пени и штрафы? — взмолился один из предпринимателей.

— Поймите, инспектор ничего реально не может сделать, программа автоматически высчитывает долги и начисляет штрафы на следующий день после крайнего срока уплаты налога. Пожалуйста, обращайтесь в комиссию, мы ваше обращение индивидуально рассмотрим и примем решение, можно ли что-то сделать, — ответил Сафиуллин.

— То есть комиссия может рассмотреть вариант зачисления денежных средств, зависших на корсчетах в банке? Несмотря на существующее налоговое законодательство? — уточнил Нагуманов.

— Вы сначала придите на комиссию. Затягивать мы не будем, рассмотрим вопрос в течение двух-трех дней, — пообещал главный налоговик.

— Нам перечислили аванс. Он заблокирован на счете в ТФБ. Мы не успели раскидать деньги на материалы и работы. Теперь мы должны за него платить НДС и налоги на прибыль. Мы уходим в глубокий минус. Можно ли решить этот вопрос?

— А как? Мы не можем поменять Налоговый кодекс, — как обычно начал Сафиуллин, но, видя, что его ответ предпринимателей не устраивает, продолжил более миролюбиво. — Я понял вопрос, давайте посмотрим вместе с юристами, как методологически можно его решить.

По словам очевидцев, с которыми побеседовал корреспондент «БИЗНЕС Online», смысловой точкой на заседании стал крик души одного из предпринимателей, который встал и напомнил, что в Татарстане всегда преподносилось так, что ТФБ и «АК БАРС» Банк — близнецы-братья и что за ними стоит сама республика. «Мы всегда верили властям Татарстана, но произошедшее с ТФБ эту веру сильно пошатнуло», — пересказали слова безымянного предпринимателя очевидцы. Ответа на это не последовало, после чего участники заседания стали расходиться.

«ПОСЛЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ МАРАТА САФИУЛЛИНА МОЙ ОПТИМИЗМ ПОУБАВИЛСЯ»

Руководитель компании «Родаль» Ислам Сафин, у которого в ТФБ зависло около 1 млн. рублей, узнав, что общается с корреспондентом «БИЗНЕС Online», поблагодарил редакцию за вопрос о судьбе пострадавших в результате банковского кризиса юрлиц, заданный на недавней пресс-конференции Владимиру Путину. По его мнению, это помогло хоть как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки. «Вы донесли нашу боль до Владимира Владимировича, помогли всем 35 тысячам юрлиц, которые пострадали в ТФБ. Наши проблемы наконец-то были услышаны региональными властями, и они мобилизовались на их решение, — сказал он. — Сейчас все работают, не сидят сложа руки». По словам Сафина, предложенный минэкономики РТ инструмент экстренной помощи в виде льготных микрозаймов для многих действительно станет шансом на спасение. «Когда нам, предпринимателям, выдавались кредиты под 5 процентов годовых?» — с удовлетворением отметил он. Впрочем, сам он микрозайм брать не собирается. «Я практикующий мусульманин, и для меня это неприемлемо. Это мой личный выбор», — пояснил он.

«После выступления Марата Сафиуллина мой оптимизм поубавился», — прокомментировал «БИЗНЕС Online» итоги третьего заседания рабочей группы основатель компании «Промпутьснабжение» (Зеленодольск) Ильдус Бикмухаметов. Он рассказал, что его компания занимается поставками рельсов. В ТФБ у него зависло около 5 млн. рублей, что для компании серьезный удар. «На первых заседаниях рабочей группы нас уверяли, что проблем с налоговой не будет и что те платежи, которые ушли с расчетных счетов, автоматически зачтутся, и нам не будут выставляться штрафы и пени — нужно лишь подать документы в комиссию. Но, по словам главы налоговой службы, кредитором ТФБ он быть не хочет и никаких автоматических зачетов не будет. Так что предпринимателям, скорее всего, придется налоги еще раз платить», — разводит руками Бикмухаметов. По его словам, чтобы снять шок, компании придется воспользоваться льготными микрокредитами. «Понятно, что для нас идеальный вариант — это скорейшая санация банка. А проценты микрозайма, хоть и не большие, это все равно проценты», — подчеркнул он.

Впрочем, сам Нагуманов все-таки не видит в ответах Сафиуллина причин для паники. «Никто не обещал, что сам факт наличия зависших платежей автоматом будет засчитываться налоговой службой. Но механизм досудебного рассмотрения есть, и нам надо эту дорожку протаптывать, — сказал он „БИЗНЕС Online“. — Но если вдруг сейчас всем предпринимателям начнут отказывать, то мы будем добиваться, чтобы налоговые вставали на сторону предпринимателей».