Николай Платошкин: «Президентская власть у нас сменится гораздо раньше 2024 года»

Николай Платошкин: «У меня не психология дворового пса, который в обмен на колбасу позволит посадить себя на цепь» Фото: © Владимир Трефилов, РИА «Новости»

«ДАЖЕ ПРИ ЕЛЬЦИНЕ БЫЛО ГОРАЗДО БОЛЬШЕ СВОБОДЫ»

— Согласно опросам, рейтинг доверия населения России к Владимиру Путину значительно снизился. Сможет ли Кремль в этих условиях обеспечить мягкий транзит власти в 2024 году?

— Я думаю, президентская власть у нас сменится гораздо раньше 2024 года. Конечно, в Кремле заинтересованы, чтобы со сменой первой фигуры не менялось ничего. Но это, на мой взгляд, уже невозможно после роковой ошибки Путина в виде пенсионной реформы прошлого года. Я думаю, упорядоченно передать власть он уже не сможет, если данную реформу не отменят в этом году. То, на чем базировалось господство правящего режима, практически приказало долго жить.

— Новая попытка разыграть комбинацию с преемником все-таки будет предпринята?

— Меня это не заботит абсолютно. Почему вас интересует?

— Люди вообще-то всегда хотят знать, кто будет править страной.

— А их не интересует, почему они играют роль статистов во всем происходящем в России? Где-то кто-то что-то решает, а граждане гадают кто и что. Их мнение причем не спрашивает никто. Может, это именно те люди, которые на выборы не ходят и на митинги разрешенные? Сидят на диване, ставят лайки и думают: кого же назначат-то нового? Мне такие граждане напоминают слова из известной песни: «Ну мы, конечно, возмущаться начали, на общее собрание собрались, нам нового начальника назначили, с тем по домам и разошлись». Мне кажется, что наш народ в основном все-таки не из таких людей состоит. Надеюсь на это.

— Возможен ли новый неформальный договор народа с властью, подобный тому, что действовал в нулевые годы и который условно можно было назвать «свобода в обмен на колбасу»?

— Вот у меня не психология дворового пса, который в обмен на колбасу позволит посадить себя на цепь. Я такого договора ни с кем никогда не подписывал. Я гражданин Российской Федерации, и мне, в том числе по Конституции, принадлежит власть, которой всегда пользовался, ходя на выборы. Этим своим правом в прошлом году блестяще воспользовались жители Хакасии, Хабаровского края и Владимирской области, которые путем выборов изгнали из власти тех, кто виноват в ухудшении их социально-экономического положения, что нормально для любой страны.

Консенсус общества и власти в нулевые в чем заключался? Да в цене на нефть! Она была высокая, и это никак не связано ни с Путиным, ни с кем. В начале 2000-х годов произошел бурный рост китайской экономики, благодаря чему потребление нефти увеличилось, как и ее цена. Китай затормозился, стоимость опять грохнулась, и все это наше благоденствие пошло к чертовой матери. В такие тучные годы экономикой никто не занимался, а, точнее сказать, ее добивали. Если после дефолта 1998-го мы сумели быстро восстановиться потому, что были еще живы советские предприятия, то после кризиса 2008 года этого не произошло, потому что за 10 лет практически все они оказались уничтожены и, самое ужасное, ликвидирован человеческий потенциал, так как люди, к сожалению, смертны. Советских инженеров и квалифицированных рабочих больше нет.

Потому я за свободу и колбасу. Почему я должен это разделять? Хочу, чтобы у власти было такое правительство, которое бы улучшало жизнь не только 3 процентов населения, как оно сейчас делает, а большинства. Я думаю, что при наличии политической воли это легко достижимо.

— А вот считающийся левым писатель и политик Захар Прилепин заявил мне в интервью, что в России свободы гораздо больше, чем на Западе. Нет, дескать, у народа никаких противоречий с властью. Согласны?

— Хотя Прилепин считается левым, я с ним категорически не согласен. Конечно, у нас идет подавление инакомыслия. Я вот знаю немецкий язык очень хорошо, смотрю немецкий телеканал. Так там над Ангелой Меркель карикатуристы издеваются буквально каждый день. Конечно, есть и должны быть ограничения — хорошего вкуса, что ли. Над прической Дональда Трампа в Штатах подтрунивают все, но никто же не выгоняет их с работы, не сажает. У нас в одной уважаемой газете люди про Валентину Матвиенко что-то не так написали, их уволили. Поэтому Прилепин не прав абсолютно. Даже при Ельцине было гораздо больше свободы в плане критики в отношении первых лиц государства, чем сейчас. Нигде в мире этого не боятся. CNN я тоже смотрю каждый день практически, там Трампа костерят на чем свет стоит, но у него рейтинг особо не падает.

— Правильно, потому что он экономику тянет.

— О чем и речь. Над Биллом Клинтоном издевались. Там было за что. И Моника Левински, и многое еще чего. Но, вспомните, время Клинтона считается золотым для Америки. Экономика росла, благосостояние увеличивалось. Если руководитель сильный, при нем большинству людей становится жить хорошо, то чего здесь бояться критики?

— Про Брежнева анекдоты рассказывали — и ничего. Он, кстати, говорят, об этом знал.

— Абсолютно. Я тоже дурак был, мы издевались над ним, его дикцией, а Леонид Ильич контужен на войне. Мы не знали. Он никогда этим не кичился. Смеялись над его «Малой землей», но ведь там и был контужен. По-разному можно относиться к способностям Брежнева, но он смотрел фильм «Белорусский вокзал» и плакал, для меня это очень много значит. И ведь Леонид Ильич плакал, когда никто его не снимал, не на публику, не для, как сейчас говорят, промоушена, все было естественно. Сильные, великодушные люди не только не боятся критики, но и относятся к ней с должным уважением и чувством юмора. Сила человека — это самоирония. Вот самоиронии я у нашего президента давно не видел.

«В интересах самого Путина сменить существующий курс, пока не поздно» Фото: kremlin.ru

«Путин будет вынужден, как Ельцин в 1998 году, призвать к власти новое правительство»

— Глава Счетной палаты Алексей Кудрин не исключает социального взрыва в России. Каким может быть прогнозный сценарий такого взрыва и его последствия?

— Алексею Леонидовичу надо бы зеркало перед собой поставить и упрекнуть в угрозе социального взрыва того, кто в нем отражается, потому что, несмотря на то что Кудрин какое-то время не занимал высоких постов, это главный архитектор всех тех безобразий, которые у нас сейчас творятся. Если у нас 3–5 процентов населения владеют 90 процентами национального богатства, если один человек получает 2 миллиона в день, а другой — 11 тысяч рублей в месяц (например сотрудник нижегородского военкомата), это что, может долго продолжаться? Ведь в стране полно денег. У нас сам минфин рапортует, что государством накоплен профицит бюджета в несколько триллионов рублей. Ну хорошо, что накоплен, почему люди-то должны страдать при этом? Они ведь не требуют 100 или 200 тысяч рублей в месяц. Граждане хотят нормального дохода, чтобы не думать каждый день, что купить — 200 граммов колбасы или 150 граммов сыра. Тем более правительство нам преподнесло очередной подарок — опять будут повышены цены на бензин. И сразу на 18 процентов. Вот доходы у нас упали с 2014 года, по разным данным, на 10–15 процентов, а на нас наваливают, наваливают и наваливают. Если Путин этого не понимает, ну что ж, тогда прав Кудрин: народ возьмет судьбу страны в свои руки.

— Вы о революции рассуждаете? Чтобы не допустить ее, у нас и создана Росгвардия. Она, кстати, будет до конца защищать власть в случае чего?

— Нет. Нынешняя власть ведь не группирует вокруг себя людей по убеждениям. Весь силовой блок нельзя мазать одним миром. У нас люди среднего и младшего офицерского звена мучаются. В полиции страшная текучка. Их заставляют за свой счет даже бумагу покупать. Жирует только генералитет, принуждая сотрудников низшего звена либо брать взятки и делиться, закрывая реальные уголовные дела, либо по палочной системе придумывать последние. Поэтому много честных людей, несмотря на то что трудно устроиться, уходят оттуда. Просто не могут этого всего вынести. Если власти предержащие думают, что Росгвардия с полицией поможет, то нет, они ошибаются. Исходя из этого, в интересах самого Путина сменить существующий курс, пока не поздно. Отменить пенсионную реформу — грубейшая ошибка. По-новому начать форматировать внутриполитическое устройство, чтобы система стояла на двух ногах. Пусть будет одна правоцентристская партия, которая за бизнес, за богатых, и левая партия. Это залог стабильности любой страны. Неужели нельзя понять, что лучше обеспечить упорядоченный переход власти к конструктивной оппозиции, которая не собирается никого вешать и расстреливать, чем доводить страну до социального взрыва? Для этого нужны свободные выборы, необходимо отменить дурацкие муниципальные фильтры, надо давать возможность людям проводить мирные санкционированные митинги, а не загонять их черт-те куда. Вот в Туле, например, «гениальный» губернатор загнал куда-то на окраину города митинг, да какой — первомайский! Туда одна троллейбусная линия идет, люди сели в троллейбусы, поехали — и ток отключили. Ну вот этим всем власти чего хотят добиться?

— Губернатор Тульской области Алексей Дюмин — выходец из ФСО, личной охраны Путина. Какие у него еще могут быть методы?

— Да, на петербургском экономическом форуме у этого Дюмина еще хватило наглости заявить, что прием инвесторов он проводит чуть ли не на следующий день после обращения, а вот прием граждан отменил вообще — на людей у него времени нет.

— Социальный взрыв может выбросить наверх совсем не тех политиков, на которых рассчитываете вы. Массовые протесты в Москве, например, прочно оседлала либеральная оппозиция.

— Прежде всего хочу сказать, что социального взрыва надо избежать, потому что взрыв есть взрыв: он сметает не только то, что надо, но и много чего хорошего. Поэтому, чтобы его предотвратить, в интересах не олигархов, а простых людей (я говорил всем) 8 сентября надо прийти на региональные выборы, привести с собой друзей, чтобы те взяли своих знакомых, каждому стать наблюдателем, чтобы наши голоса не украли. Если власть потерпит сокрушительное поражение на этих выборах, ей придется что-то делать, менять социально-экономический курс. Путин будет вынужден, как Ельцин в 1998 году, призвать к власти новое правительство. Что, Борису Николаевичу нравился Примаков с Маслюковым, что ли? Нет, конечно. Но первый президент РФ понимал, что в противном случае будет социальный взрыв. Надо и сейчас показать властям мирными, честными выборами, что мы так дальше жить просто не хотим. В противном случае будет взрыв, которого, я думаю, большинство нормальных людей не хотят.

— А если власть не прислушается к подобным предупреждениям и в стране действительно бабахнет, кого все-таки эта волна вынесет наверх?

— При смене власти революционным путем «накипь» всегда присутствует. Поэтому я выступаю за то, чтобы левые силы у нас уже сейчас образовали теневое правительство, чтобы народ знал, что в случае нормального перехода власти вот этот человек будет возглавлять министерство экономики, тот — министерство иностранных дел… Чтобы люди были высокопрофессиональными, честными и порядочными. Чтобы при смене власти ситуация в стране ни на один день не ухудшилась.

«В «ЕЭС России» Анатолий Чубайс (справа) пришел с одной целью — развалить РАО, сказки о том, что после реформ, предпринятых им, цена на электричество понизится, такие же, как и с его ваучерами» Фото: kremlin.ru

«Отец приватизации Чубайс сам почему-то все время тусит в госкомпаниях»

— Никаких разговоров о радикальной смене курса от руководства страны, ведущих чиновников, глав государственных банков и компаний типа Кудрина, Силуанова, Набиуллиной, Грефа и прочих мы не слышим. Напротив, они требуют продолжения неолиберального курса. Куда мы придем таким путем?

— О том, куда мы доберемся в этом случае, как раз и сказал творец неолиберального курса в России Кудрин. Получается, что человек прекрасно понимает, что его собственная политика ведет к социальному взрыву, но продолжает ее проводить. Он что, мазохист и хочет как-то элегантно вместе со всей страной покончить жизнь самоубийством? Вот придете вы к Кудрину скажете: «Давайте тракторный завод построим». А он что в этом понимает? Алексей Леонидович — финансист, бухгалтер. У него задача какая? Собрать со всех как можно больше денег и куда-то их складировать. В ту же Америку. Кудрин считает, что там надежнее. Кто еще может помочь развитию российской промышленности? У нас министр экономического развития из минфина, вице-премьер — тоже… Я ничего против минфина не имею, но они не должны заниматься экономическим развитием. Это не их дело. Деньги — вспомогательный инструмент. Это не цель, а «смазка» экономики. Реальный сектор должен быть. Вы же деньги не будете мазать на хлеб и есть. Деньги — эквивалент чего-то, без товара, продукта они ничего не значат. У наших властей мантра много лет уже какая? Мы продаем ресурсы и на эти деньги покупаем все остальное. С таким уровнем мышления руководить страной может и третьеклассник.

— Кудрин и компания говорят о развитии экономики и страны в целом. Они полагают, что для этого нужно проводить структурные реформы, потому что слишком много государства в экономике, много давления на бизнес, проверок, отсутствует независимый суд и так далее. По мнению системных либералов, надо расшить узкие места — и страна начнет развиваться.

— И кто все это говорит? Например, Анатолий Чубайс, который ни одного дня в частном бизнесе не проработал. Отец приватизации сам почему-то все время тусит в госкомпаниях. В «ЕЭС России» он пришел с одной целью — развалить РАО, сказки о том, что после реформ, предпринятых им, цена на электричество понизится, такие же, как и с его ваучерами и двумя «Волгами» в одни руки после приватизации. Стоимость электричества в итоге у нас сейчас выше, чем в Европе, где зарплаты несравнимы с нашими. Потом Чубайс перебрался в «Роснано», где благополучно сидит уже 11 лет. Я за все это время ни разу не видел ни в одном магазине продукции с их логотипом. Причем он «освоил» уже не один миллиард долларов и все говорит, что государства слишком много, его долю везде надо сокращать. Давайте «Роснано» сократим в первую очередь! Или Греф — еще один певец свободного рынка, который говорил, что Россия — дауншифтер. Да он сам такой. Глава Сбера когда работал в частном бизнесе? Он теперь возглавляет крупнейший госбанк. Его подруга, Эльвира Набиуллина, ему в угоду уничтожила сотни частных банков в стране, чтобы клиентура пошла именно к Грефу, потому что больше некуда. Это все борьба с влиянием государства в экономике, что ли?

«Вот придете вы к Кудрину и скажете: «Давайте тракторный завод построим». А он что в этом понимает? Алексей Леонидович — финансист, бухгалтер» Фото: «БИЗНЕС Online»

«БУДУЩЕЕ У НАШЕЙ СТРАНЫ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО НА ОСНОВЕ ВОЗРОЖДЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА»

— Хорошо, если не либеральной, какой тогда должна быть идейная основа развития российской экономики и страны в целом?

— Будущее у нашей страны может быть только на основе возрождения социализма. Смешанная экономика с частным сектором, но с превалированием государства, реального, не чубайсовского. Сейчас государство во главе со всей данной компанией — это инструмент отъема денег у населения. Государство используется узкой группой лиц как дубина, с помощью которой деньги отнимаются у всех других. А в социалистическом государстве государственные предприятия существуют для того, чтобы обеспечивать приемлемый уровень доходов для граждан. При этом все, что легче администрируется на частном уровне, должно быть в частных руках. Зачем, например, государственные рестораны?

У нас сейчас у власти вроде как рыночники, но даже, по данным Росстата, за прошлый год в два раза больше предприятий частного сектора закрылось, чем открылось. Это, согласно экономической науке, симптом кризиса. Да, при капитализме все время что-то открывается, закрывается, но подобное должно быть в балансе. А у нас разве так? И знаете, где хуже всего ситуация? В Москве, в самом богатом регионе! Потому что эти рыночники задавили бизнес непомерной арендной платой и прочими поборами. Масса ресторанов закрылась, потому что парковка возле них 380 рублей в час и у людей после этого денег на само заведение уже не хватает. Мэр Москвы Сергей Собянин закрыл почти все рынки. В результате каждый московский квартал отдан на откуп сетевому магазину. За счет чего выросли цены и ухудшилось качество продукции. Конкуренции-то нет. Ботинки уже скоро негде будет починить в столице. Задавили всех. Но при этом болтовня про Совок, тоталитаризм. Да я вам могу сказать, что простора для частной инициативы в СССР в мое время было гораздо больше, чем сейчас.

— Вы создаете новую левую партию. Она уже зарегистрирована и чего добивается?

— Пока еще не зарегистрирована. Движение «За новый социализм» выступает за смену власти в стране законными способами путем разрешенных митингов и выборов, стремится, чтобы страна постепенно переходила на рельсы социалистического развития. Мы выступаем за введение прогрессивного подоходного налога с максимальной ставкой в 20 процентов. Причем платить должны и богатые, которые сейчас даже от 13-процентного налога уклоняются. Далее — минимальный уровень оплаты труда не 11 тысяч, как сейчас, а 25 тысяч. По прогрессивной шкале те, кто получает 25 тысяч, налогов не платят вообще так же, как в Америке. Если мы для бедных снизим налоги, это не популизм. Бедный человек — тот, который недопотребляет. Если у него появятся дополнительные деньги, он пойдет в магазин, который, в свою очередь, даст сигнал на производство. Производство и реальный сектор начнут расти. Будут создаваться дополнительные рабочие места. Если же миллиардеру или даже миллионеру снизить налог, у него и так все есть. Он возьмет эти сэкономленные деньги и поедет в Испанию, например, или вазу купит какую-нибудь коллекционную, венецианскую. Такое снижение не имеет экономически смысла. У нас же сейчас власть — это Робин Гуд наоборот. Она все забирает у бедных и отдает богатым: ладно бы последние сюда вкладывали, но они же все вывозят.

— Но в выборах ваша незарегистрированная партия участвовать не сможет. Какой тогда переход к социализму мирным путем?

— Для того чтобы поддержать определенный список людей, которые идут на региональные выборы, особая бюрократия не нужна. У нас очень много сторонников в регионах, при этом мы не гонимся за формализмом. Наше движение должно продемонстрировать свою силу не в каких-то документах, а в том, что мы во Владимире, Туле, Нижнем Новгороде, Комсомольске-на-Амуре, Москве примем самое активное участие в том, чтобы убрать «Единую Россию» с политической карты нашей страны. Будет ли у нас при этом юридический адрес, станет ли висеть огнетушитель справа от двери в офисе... нас подобное мало волнует. Нам важно, чтобы люди знали, что эти кандидаты — сторонники движения «За новый социализм».

— В России достаточно якобы оппозиционных проектов, которые на самом деле созданы администрацией президента в качестве спойлеров реальной оппозиции. Чем докажете, что ваш не из их числа?

— А вы назовите моего куратора в администрации президента по фамилии и то, когда я с ним встречался в последний раз. Один дурачок, депутат Государственной Думы (не буду называть его фамилию), окрестил меня американским шпионом. Мы направили ему письмо, чтобы он свой домашний адрес указал, будем подавать на него в суд, потому что без домашнего адреса иски в нашей стране не принимаются.

Кстати, американским шпионом меня обозвали, очевидно, потому что я работал в нашем консульстве в США. Кстати, почему только американским? Я работал и в наших диппредставительствах в ФРГ. Так что и немецкий — тоже. Потом, я еще проект Ольги Скабеевой, потому что участвую в ток-шоу «60 минут». Хожу не только туда, причем когда меня приглашают.

«Как только народно-социалистическое правительство возьмет власть, из Шереметьево вылетит несколько сотен частных самолетов»

— Как вы относитесь к состоятельным россиянам с паспортами других государств? Они же в ваше видение будущей социалистической России явно не вписываются.

— В программе нашего движения четко прописано, что мы против того, чтобы любой гражданин, занимающий любую государственную должность, даже муниципальную, имел второе гражданство. Дальше — полный запрет для чиновников и депутатов всех уровней на владение недвижимостью за рубежом, в особенности в странах НАТО. Для СНГ можно сделать исключение, потому что у кого-то родственники могут быть в Беларуси, на Украине…

— С бизнесом нашим, который зарегистрирован за морем, а зарабатывает деньги здесь и тут же отвозит их опять-таки за море, как?

— Это не бизнес. У нас в программе есть и про такое. Офшоры — заграничные территории, которые не раскрывают владельцев зарегистрированных в их юрисдикции компаний. А у нас государственные компании в офшорах оформлены! Это должно быть немедленно отменено. Плюс, если на каком-то предприятии, расположенном в РФ, заняты более 500 человек, компания-собственник такой организации не может быть зарегистрирована в офшоре. Иначе что происходит? Авария на угольной шахте, начинают выяснять, кто хозяин, а никто. Хозяин — компания на Виргинских Островах, а, кто он, те не разглашают. С кого тогда спрашивать и взыскивать? Это все нужно убрать.

— Вы, наверное, и пресловутые итоги приватизации отменить хотите?

— При желании все это вернуть в государственную собственность можно совершенно законными средствами и очень легко. Вот в Америке никто не хочет раскулачивать Билла Гейтса, потому что он свой первый компьютер сделал в гараже, и все люди ему благодарны за то, что принес компьютерные технологии буквально в каждый дом. У нас же так называемые олигархи сами ничего не сделали. То, чем они владеют, — это все советская собственность, которую бизнесмены не создавали. В любой стране, даже если ты получил от государства предприятие по договору, власть имеет право посмотреть, что ты с ним сделал. Если договор не выполнил, не вложил деньги, не провел модернизацию, не увеличил номенклатуру продукции, не обеспечил достойные условия своим работникам, государство может это вернуть себе. Так нужно поступать с объектами приватизации.

Если частный бизнесмен делает что-то новое, не советское предприятие захапал, а новое строит, то это надо всячески поощрять, налоговые каникулы давать. Что будет, если, условно, «АвтоВАЗ» перейдет от Петрова к Сидорову и деньги от его работы потекут не на Виргинские Острова, а на Остров Мэн, России и россиянам от этого что? Какая польза от таких слияний и поглощений? А у нас ведь это все как инвестиции фигурирует. Куда они идут, кому от них польза? Все, что сделало советское государство, особенно в сферах обеспечения жизнедеятельности (ЖКХ, транспорт, недра), должно быть в государственной собственности.

— В общем, олигархов вы, придя к власти, ликвидируете как класс?

— Я уверен, что, как только народно-социалистическое правительство возьмет власть, на следующий день из Шереметьево вылетит несколько сотен частных самолетов.