Татьяна Лазарева: «Российская школа не для нашего ребенка – у нас дети свободолюбивые»

Татьяна Лазарева (слева) и Альбина Лактионова провели в Казани открытую лекцию, посвященную доверительным отношениям в семье

«НЕ ПОТОМУ, ЧТО Я ТАКАЯ ОФИГЕННАЯ…»

Российскую телезвезду 1990–2000-х принимал накануне казанский ДК им. Ленина, где в рамках национального социального проекта «Семейный разговор» прошла открытая лекция, посвященная формированию доверительных отношений в семье и работе с подростками. Участником дискуссии, помимо психолога Альбины Лактионовой, стала мать троих детей и дважды лауреат ТЭФИ, член попечительского совета благотворительного фонда «Созидание» Татьяна Лазарева, приглашенная на встречу в качестве модератора. В Казани программа «Семейный разговор» реализуется при поддержке администрации города и компании AB InBev Efes.

Обсуждали особенности поведения подростков, типы кризисов, с которыми сталкивается ребенок в этом возрасте, подходы в выстраивании коммуникаций с ним, профилактику зависимостей в семьях, а также предлагали пути решения сложных ситуаций — как помочь ребенку пережить неудачи и эмоциональные трудности и справляться со стрессами. Сама Лазарева с удовольствием делилась своим родительским опытом и раздавала советы по воспитанию. Так, в беседе с журналистами уже после встречи она сказала, что никогда не наказывает своих детей. «Не потому, что я такая офигенная, а потому, что это бесполезно. Если что-то совершено, какой смысл наказывать? Нужно предотвращать», — пояснила она.

Здесь же экс-звезда КВН отметила, что некоторое время назад уехала жить в Испанию не из-за политических взглядов (Лазарева и ее супруг Михаил Шац поддерживали ряд протестных акций в Москве, после чего почти исчезли на время с ТВ), а для того, чтобы дать хорошее образование младшей дочери Антонине, чтобы она росла в свободном обществе с собственным мнением. Именно переезд и нынешняя жизнь за рубежом в первую очередь интересовали казанскую прессу. «Мы с Мишей решили, что российская школа не подходит нашему ребенку, они больше свободолюбивые, мы своим поведением приучаем их мыслить, приучаем, что собственное мнение — это очень важно, — говорит Лазарева. — А в школах сейчас собственное мнение никак не присутствует, нас это не устраивает».

«Мы с Мишей решили, что российская школа не подходит нашему ребенку, они больше свободолюбивые, мы своим поведением приучаем их мыслить, приучаем, что собственное мнение — это очень важно, — говорит Лазарева. — А в школах сейчас собственное мнение никак не присутствует, нас это не устраивает» (на фото с дочерью Антониной)Фото: © Екатерина Чеснокова, РИА «Новости»

Останавливаясь более подробно на своей жизни на Западе, гостья пояснила, что она не меняла гражданство и продолжает работать в России: «Я нахожусь там как турист. Моя дочь учится в школе, я с ней больше хочу находиться, больше времени проводить, не хочу отправлять ее на полный пансион, как старших детей. Никакой речи о том, как мне было сложно поменять место жительства, не идет. Потому что у меня вся работа в России, я не ассимилировалась в этой стране [Испании] как житель —  не плачу налоги, не получаю права, не учу язык. Это просто переезд в какое-то место ради дочери. Сейчас она учится там в школе, а где она потом станет учиться и жить, где я буду жить — уже совершенно другая история. Мы убрали лишнее давление из школы, из среды».

«ВЫХОЛОСТИЛИ ШКОЛУ ТЕМ, ЧТО СЛИШКОМ МНОГО ТРЕБУЮТ ОТ УЧИТЕЛЕЙ, И У НИХ УЖЕ НЕ ОСТАЕТСЯ ЧУВСТВ НА ДЕТЕЙ»

Лазарева сказала, что не читает испанские СМИ, поэтому не может ответить на вопрос, в каком образе предстает там Россия, но добавила, что испанцы сами по себе очень доброжелательные: «В их жизни очень много любви, позитива и, как ни странно, уважения. К себе прежде всего. Когда ты свои личные границы чувствуешь и бережешь, ты также относишься и к другим людям. У нас в стране нет личных границ».

Лауреат ТЭФИ поделилась и некоторыми принципами, по которым работает школа в Испании, где учится ее дочь: «В английской школе, где учится моя дочь, с этого года вообще отменили домашнее задание. Начальная школа у них идет до 6-го класса включительно, но учиться они начинают рано — в пять лет. Они отменили домашнее задание со словами: мы учим, вы не парьтесь — все, что можем, со своей стороны делаем. Мы вас освобождаем от домашнего задания, потому что вы будете с ними гулять, водить их в секции. Это извращение, что ребенок должен сидеть до 9 вечера делать уроки. Видели то видео, где чувак говорит: „Мне 32 года, я еду с работы, буду уроки делать“? Надо всем его показывать, раздавать на флешке».

Отвечая на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online», соответствует ли современное российское образование требованиям, необходимым для развития и воспитания ребенка в XXI веке, Лазарева ответила, что речь не о веке вообще, а о подходе к личности ребенка: «Дело в том, что уважение к личности — это самое первое, что возникает вместе с ребенком. Появляется новый человек — к нему уважение, ты его слушаешь. И это совершенно не происходит в школах». — «Именно в российских школах?» — «Да». Впрочем, она добавила, что все зависит от учителей: «И в наших школах есть прекрасные учителя, к ним ломится народ, чтобы отдать ребенка в первый класс, очередь стоит. А в английской школе априори уважение к ребенку. Уважение! А в Испании еще и любовь. Они и по головам детей гладят, и сюсюкают — прямо на улице и чужих детей. И уважение — то, чего в школах у нас нет. Выхолостили школу тем, что слишком много требуют от учителей, и у них уже не остается чувств на детей в школе, они не железные. А детям нужно много чувств, особенно в начальной школе».

Татьяна Лазарева отметила, что современная российская семья вполне себе может быть вне политики

«НАШЕ ГОСУДАРСТВО НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ СО СВОБОДНЫМИ ЛЮДЬМИ»

Отвечая на вопрос журналистов, как информационное поле влияет на ребенка, Лазарева ответила, что оно давит все больше и больше: «У меня на канале „Проект Лазарева“ есть совершенно потрясающее интервью с педагогом Артемом Соловейчиком. Он сказал такую удивительную фразу, которая мне очень запала: „Давление общества не просто велико, оно безгранично“. Дальше давит все больше и больше. Почему участились случаи стрельбы в школах? Раньше не было соцсетей и тех картинок, под которые ты пытаешься подстроиться: „Смотри, как у всех все хорошо! А я плохой“. И все это на тебя давит. И когда на тебя давит так много, ты взрываешься».

Надо ли в этом свете ограждать детей от гаджетов и социальных сетей? Не надо, уверена Лазарева, отмечая, что это тоже из области понятия «свобода». «Гаджеты? Я могу забирать гаджеты у детей, только если что-то в состоянии предложить взамен. Просто так сказать Антонине: „Тося, положи телефон, выйди из „Инстаграма„…“ Я говорила, конечно, но это не работает. Можно сколько угодно говорить… Потому что это то же, что ты забираешь у него жизнь. Все равно что она скажет: „Мама, ты сейчас с балкона спрыгни“. Ну как это? Это твоя жизнь, а ты это отбираешь».

При этом спикер привела в пример Китай, где запрещены «Инстаграм» и «Фейсбук». «Там информационный детокс. То же, что и у нас было. Моя дочь с трудом пережила три дня, проведенные там. Скоро, собственно, мы сможем проверить это и на своей шкуре, когда вместо „Инстаграма“ будет „Русограм“, — пошутила Лазарева. — Это просто ограничение. Ограничение свобод — неправильно. Но умение жить с этими свободами — другое умение. Мы не умеем с ними жить. Наше государство не справляется со свободными людьми». 

Татьяна Лазарева и Михаил Шац зажигают свечу у здания Госдумы РФ, поддержав акцию противников «закона Димы Яковлева»Фото: © Илья Питалев, РИА «Новости»

«С ТЕЛЕВИДЕНИЯ Я ПРОПАЛА НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ»

Отвечая на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online», меняются ли социальные функции семьи в современном обществе, телеведущая ответила отрицательно: «Мне кажется, нет. Ценность семьи всегда была и будет. Это именно то, о чем мы сегодня два часа разговаривали. Семья — место, где ребенку тепло и безопасно». При этом она отметила, что современная российская семья вполне себе может быть вне политики. «Это решение каждой семьи, и никто совершенно не вправе сказать: „Ах, вы голосуете за тех-то и тех-то — вы плохая семья!“ Это как раз право выбора. Честные выборы — честные семьи: это все одинаково. Каждый сам принимает решение. И главное, принимать и уважать этот выбор! Даже в одной семье кто-то будет голосовать за одного, а кто-то — за другого. Уважать! Уважать выбор другого и не забывать, что и у ребенка тоже есть свой выбор. Не в плане голосования, а вообще… Родители должны быть готовы к этому».

Поинтересовалась корреспондент «БИЗНЕС Online» и об отношении современной молодой семьи к детям, которых заводят все реже и позже. «Мы же всегда вращаемся в том кругу, который нас окружает. Возможно, в нашем высокоинтеллектуальном кругу, не обижая при этом другие круги, это становится таким трендом, потому что дети — дикая ответственность, — говорит Лазарева. — И ты понимаешь, что когда тебе 21, у тебя нет денег, голая задница и ты там вся на энтузиазме, конечно, можешь родить ребенка, но что потом-то с ним будет? И с тобой? И это очень страшно».  

Гостья ДК им. Ленина сказала, что вряд ли вернется на российское телевидение, пока не изменится политическая ситуация в стране: «С телевидения пропала не по своей воле — в 2011 году я вышла на Болотную площадь и в 2012-м меня из телевизора убрали. Вот уже 7 лет как на федеральное телевидение я не возвращаюсь и вряд ли вернусь, до 2024 года точно (смеется)». Да она и не стремится к этому: «Канал на YouTube, который я делала до последних дней, — вот это мне интересно. Важно уже с возрастом делать то, что тебе интересно. Чем дальше, тем больше. И у меня есть такая возможность, я буду делать его и дальше. Телевидение ли это, шоу-бизнес или YouTube — совершенно неважно, главное, чтобы это было место, где тебе безопасно, и ты можешь говорить все, что ты хочешь. К сожалению, наше телевидение сегодня не такое. Ну подождем. Долго будем жить еще!»