«Зарплата врача в Турции – 2 тысячи долларов, многие ли в России получают столько же?»

Валентин Катасонов экономист

— Что касается конспирологических теорий об искусственном запуске землетрясения… Когда я о таком услышал, это было первое, что мне пришло в голову. Дело в том, что в советское время, в 70-е годы, я занимался вопросами геофизического оружия. Получилось так, что я занимался экологией, а где экология, там и геофизическое оружие недалеко. Уже тогда были эксперименты по провоцированию землетрясений. Естественно, что уже несколько десятков лет я этой темой не интересовался. И просто позвонил своим знакомым, которые еще ей занимаются. Они считают эту версию маловероятной и почти фантастической. Так что я тут не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Мои знакомые говорят, что, в принципе, конечно, можно было бы создать такое землетрясение. Но подготовительные работы для проведения этой операции потребовали бы очень больших затрат, а главное, что их нельзя было бы закамуфлировать. Это и какие-то буровые работы… Я не очень это понимаю, но, в общем, не могли в Турции не заметить подготовки такой очень серьезной спецоперации.

У меня есть знакомые в Турции, я с ними связывался. Эрдоган говорит, что, в принципе, ущерб не является запредельным и они в достаточно короткие сроки рассчитывают компенсировать и ликвидировать последствия землетрясения. Так что настроения в Турции немножко отличаются от того, как формируется общественное сознание за пределами этой страны. То есть все-таки в Турции сравнительно более спокойно к такому относятся. Да, это трагедия, но есть подозрение, что некоторые средства массовой информации «гонят волну». Но вокруг Турции вообще ситуация очень непростая. В Вашингтоне, в конгрессе США, даже заявляют: сколько можно терпеть своеволие Эрдогана, не пора ли ввести какие-то санкции против Турции?

В общем, ситуация в Турции, конечно, напряженная. Но есть еще один момент, который российские средства массовой информации почему-то не доносят. Я бываю каждый год в Турции и этот момент чувствую. Эрдоган, в отличие от многих других государственных деятелей, делает ставку не на крупный капитал, а все-таки на народ. Если выражаться более понятно, делает больше ставку на наемных работников, чем на работодателей. Последние — это максимум 2 процента населения Турции, а наемные работники — все остальные. Так что наемные работники сегодня чувствуют себя социально защищенными. Я даже скажу такую вещь, что, например, зарплата врача в Турции — 2 тысячи долларов, многие ли в России получают столько же? У учителя в Турции минимальная зарплата — 1,9 тысячи долларов в месяц. Сравните с Россией.

Я хочу сказать, что многих Эрдоган раздражает и вовне, и внутри. Мы с вами обсуждаем просто фактор землетрясения, но есть еще много других, которые не менее значимы для Турции, но которые просто выпадают из поля зрения журналистов и СМИ. А так, в общем, я хотел сказать, что, конечно, землетрясение не является решающим фактором, который будет определять будущее Турции и Эрдогана.

Сергей Марков политолог

— В Турции колоссальные внутренние проблемы: уже несколько десятков тысяч погибших, разрушено около 5–6 тысяч домов. Поэтому сегодня все свои силы страна должна будет сконцентрировать на внутреннем развитии и ликвидации последствий землетрясения. Кроме того, в мае там очень важные выборы, результаты которых полностью будут зависеть от того, как власти справятся с последствиями текущих событий.

У Эрдогана большие проблемы, раньше многие полагали, что он будет вынужден вести активную внешнюю политику, для того чтобы победить на выборах. Многие предполагали, к примеру, возможную войну с Грецией в Эгейском море. Но сейчас понятно, что все эти вероятности резко уходят в прошлое и станут невозможны. Все внимание будет сосредоточено на ликвидации последствий этого страшного землетрясения. Думаю, что до выборов ситуацию полностью не урегулируют, но оппозиция и население выступят категорически против переноса выборов. То есть нужно будет по-прежнему заниматься ликвидацией последствий, но все экстренное к маю решится. Также не уменьшится и участие Турции в переговорных процессах по Украине, поскольку стране не требуется на это больших ресурсов.

Семен Багдасаров директор Центра изучения Ближнего Востока и Центральной Азии

— После такого землетрясения в канун выборов в Турции сосредоточатся на внутренней политике. О внешних вопросах забывать тоже не будут, но заниматься ими станут в меньшей степени. Думаю, что в связи с ситуацией выборы передвинут — 14 мая явно не вписывается при нынешнем положении. Скорее всего, президентские выборы в Турции пройдут летом — в июне – июле. Если оценивать участие Турции в переговорах по Украине: ранее поставки оружия Турция только увеличивала, но сейчас Эрдогану будет не до этого. Тем более им очень недовольны. Многие государственные компании, связанные со строительством, обвиняют его в коррупции и прочем.

Марат Баширов политолог, автор телеграм-канала «Политджойстик»

— Я думаю, что Эрдоган сосредоточится на внутренней повестке. То, что сейчас происходит в Турции, — огромная трагедия. Эрдоган — опытный политик, он ведет себя как президент страны, отвечающий за своих граждан. То, что произошло там несколько дней назад, не связано с тем, какую он политику вел, это природная катастрофа. Но в конечном итоге Эрдоган, как опытный политик, сможет реализовать тот план мероприятий, который будет признан гражданами этой страны как адекватный событиям. А вопросы со стороны населения к власти есть всегда. Все дело в том, как власти на них реагируют. Мне кажется, Эрдоган реагирует совершенно адекватно.

Станислав Тарасов эксперт по Ближнему Востоку и Кавказу

— Хочу отметить, что Турция адаптирована к такого рода тектоническим потрясениям, потому что эта страна находится в сейсмически опасной зоне. И такие масштабные землетрясения, подобные последнему, в Турции происходят часто, правительство имеет отработанную методику действия в экстремальных ситуациях. Сейчас, судя по происходящему, правительство действует достаточно эффективно в реализации спасательных работ. Турция приняла помощь 95 стран мира, которые оказали ей содействие, что, бесспорно, свидетельствует о роли Турции, которую возглавляет Эрдоган. Это первое.

Второе — то, что землетрясение произошло накануне президентских выборов, которые намечены на 14 мая, и определенные настроения у электората вполне возможны. Тем более что эпицентр землетрясения находился в регионе, где традиционно проживают курды, у которых непростые отношения с центральным правительством. Но все дело в том, что Эрдоган выделял определенные средства для развития этого региона. Другое дело, что этот регион Турции не считался сейсмически опасным. Как, например, Стамбул. Но действия, когда правительство Турции ведет восстановительные работы, в целом укрепляют нацию, что дает Эрдогану шанс выступить в роли такого лидера, спасителя нации. Что в целом укрепляет его шансы. Другое дело, что 13 февраля закончится траур, лидер оппозиции сейчас находится в зоне бедствия. Как всегда после землетрясения, в Турции усиливается критика, что ведется плохое строительство, применяются некачественные технологии и прочее. Тем более что правящая партия в этой избирательной кампании поставила вопрос о строительстве социального жилья в качестве проблемы номер один. Да, с этой стороны может быть нанесен определенный удар, ущерб по репутации Эрдогана. Но «сбить его с лошади» уже не удастся. По всем признакам Эрдоган сохранит свои позиции.

Николай Кульбака экономист, финансовый аналитик, доцент РАНХиГС

— Говорить об активном участии Турции во внешней политике я бы вообще не стал, эта страна в любом случае в первую очередь решает свои внутренние проблемы с помощью внешней политики. Подозреваю, что какое-то время Турция после землетрясения станет больше решать внутренние проблемы, чисто экономические, но это будет не очень долго. Тот объем разрушений, который сейчас существует, несмотря на огромное количество жертв, все равно на экономику Турции повлияет крайне мало. Да — чудовищные жертвы, большие разрушения, но в рамках экономики страны в целом это не очень много.

Борис Межуев политолог

— Конечно, сейчас возможности Эрдогана ограничены. То, что случилось, для него сильный удар в прямом и переносном смысле. В данный момент не стоит раздражать уже и без того раздраженное население какими-то внешними амбициями, но, разумеется, надо сохранять какие-то очки. В общем смысле текущие события остановят Турцию от многих внешнеполитических инициатив, в том числе в отношении Армении, Ближнего Востока и так далее. На долгое время она перейдет в ряд тех стран, которые будут заниматься преимущественно внутренними делами — ликвидацией проблем, связанных с катастрофой. Думаю, вряд ли Турция сейчас будет участвовать в новых военных конфликтах. Сегодня надо думать о том, чтобы готовиться к аналогичному землетрясению. Ясно, что многоэтажные дома, которые падают, должны быть перестроены. Люди едва ли согласятся жить в них. Помимо количества смертей и тех людей, что остались без крова, нужно понимать, что начнется массовое бегство из домов в ожидании новых подземных толчков. Страна после такого обычно долго приходит в себя, сейчас ей не до внешней политики.

Не думаю, что перенос даты президентских выборов в Турции возможен. В этом случае Эрдоган сразу будет обвинен в чем-то, его популярность пошатнется. На подобный риск он не пойдет. И мероприятия по ликвидации последствий землетрясения всегда играют здесь роль. Мы помним, как рейтинг Николая Рыжкова резко увеличился, когда он принял личное участие в ликвидации последствий армянского землетрясения. К Эрдогану, конечно, возникнет очень много вопросов, связанных с тем, насколько он быстро и эффективно справится с последствиями катастрофы. Пока нет ощущения, что это осуществляется быстро и эффективно. Правда, пока и землетрясение фактически не кончилось.

Также полагаю, что Турция едва ли будет сейчас заниматься переговорным процессом по Украине. Это требует огромных нервных затрат от лидера страны, едва ли сейчас Эрдоган на такое способен.

Максим Калашников писатель-футуролог

— Я не знаю внутреннюю ситуацию в Турции настолько хорошо, чтобы об этом судить. И социологической информацией о том, насколько Эрдоган может удерживать ситуацию, тоже не обладаю. Но я знаю, что там очень сложно. В Турции экономика развивается и, хотя зарплаты растут, они все-таки на фоне высокой инфляции остаются маленькими. Следующий момент. Было сильнейшее землетрясение 1999 года с большими жертвами, но это не помешало развертыванию новой оттоманской политики, правда? Понятно, что у Эрдогана в мае выборы, но если он их выиграет, то будет всеми способами добывать для Турции новые доходы, какие-то выгоды. Как, в общем, он и сейчас старается делать. Так что я не думаю, что Турция там совсем… Это все-таки не взрыв вулкана Санторин, который погубил Критскую цивилизацию в XIII веке до нашей эры. И я напомню, что в Ашхабаде, например, в 1948 году погибли 40 тысяч человек под руинами. Это была страшная трагедия, но Советский Союз она ведь не остановила? Так что Турции да, придется трудно, ее планы имперского возрождения будут несколько заторможены, но не остановлены.

Азат Ахунов востоковед, исламовед

— Во-первых, надо напомнить, что это далеко не первое масштабное землетрясение. Они происходят довольно-таки часто. Поэтому вряд ли это что-то изменит в плане политики Турции, внутренней и внешней. Можно вспомнить и пандемию, недавно завершившуюся, которая очень сложно прошла для Турции. Постоянно в локдаунах, закрытие предприятий в сфере туризма и так далее и тому подобное. По масштабам пандемию можно сравнить с этим землетрясением. Но, как мы видим, Турция успешно вышла из этого пандемийного кризиса. И здесь Эрдоган, надо думать, приложит все усилия и направит все средства на то, чтобы устранить все последствия землетрясения.

Сможет ли президент Эрдоган в этих условиях сохранить власть? Я думаю, сможет и должен. Опять же — для него такая ситуация не впервые происходит. Очень много было сложных моментов в его политической биографии. И он становится главной фигурой по восстановлению страны. Это все реализуется действующей властью во главе, конечно, с Эрдоганом. Он сейчас на виду и на слуху, и я думаю, что в данной ситуации это превращается в такую неформальную предвыборную кампанию. И она будет проходить параллельно. По некоторым данным, поддержку оппозиции оценивают иногда до 40, иногда до 50 процентов, но, мне кажется, у Эрдогана авторитет сильнее и поддержки у него больше. И опыта практического. Нельзя сравнивать землетрясение и Эрдогана. Это разные вещи, и повлияет ли землетрясение на его политический рейтинг — так вопрос ставить неверно.

Евгений Федоров депутат Госдумы

— Турции объективно сейчас надо решать внутренние проблемы: беженцы, строительство жилья, напряжение, которое сложилось в обществе вокруг этих процессов. Да и деньги нужны просто в огромных количествах. Любая страна в большей степени сосредоточилась бы на внутренних проблемах на какое-то время, уменьшив свою активность во внешней политике. Если в Турции увидят, что народ не готов к выборам, потому что, честно говоря, надо обустраивать жизнь, то их могут и передвинуть. Главной картой, которую разыграет Эрдоган, будут попытки восстановить Османскую империю в том или ином формате. Это смысл его жизни, его миссия.

Что касается участия Турции в переговорах по Украине, думаю, все понимают, что проблема не в Киеве, а в США. Поэтому решать проблему надо с американцами. Обмен военнопленными с Украиной останется, но главный вопрос надо решать с США. И сделать это можно не через Турцию, а напрямую. Будем использовать советские механизмы, которые 60 лет работали с американцами с позиции взаимного ядерного оружейного комплекса, так называемой равной и неделимой безопасности. Других вариантов тут нет.