Андрей Безруков в Казани: «Основа нашего сближения с арабскими странами – они ищут силу»

Как новые политические и экономические реалии для России учесть в нацпроекте «Международная кооперация и экспорт»? От такого вопроса оттолкнулись участники второго заседания экспертного клуба «Волга», прошедшего в Казани

«Нам сейчас придется выстраивать технологические альянсы»

Как новые политические и экономические реалии для России учесть в нацпроекте «Международная кооперация и экспорт»? От такого вопроса оттолкнулись участники второго заседания экспертного клуба «Волга», прошедшего в Казани. Разговор, правда, получился намного шире, чем обсуждение конкретного нацпроекта. С учетом ковида и спецоперации на Украине международные отношения изменились радикально.

Россия так или иначе готовилась к сегодняшним вызовам. К примеру, принятый в 2016 году «закон Яровой» о суверенном интернете позволил избежать открытия еще одного фронта в сегодняшней «когнитивной войне», привел пример в начале беседы политический консультант, генеральный директор агентства «Теория Дарвина» Владимир Кутилов. И все же насколько была готова страна?

«Мы были готовы ментально к тому, что мир разделится на западный и не западный. Более того, мы очень активно этот незападный мир собирали. Но это было не в кризисном состоянии, и мы продолжали параллельно работать с Западом. И, по сути, мы никогда от кооперации с Западом не отказывались. Никогда и нигде мы не ставили задачу уходить с Запада на Восток. Но теперь пришлось это сделать. И [к этому] мы, конечно, были не готовы», — отметил профессор МГИМО, полковник службы внешней разведки (СВР) в отставке Андрей Безруков, ставший гостем клуба. По его словам, такая ситуация была «совершенно нормальной», потому что российские власти не могли спрогнозировать алогичные действия со стороны бывших западных партнеров, разрыв связей.

«Они (действия западных стран — прим. ред.) самим Западом будут признаны через некоторое время идиотскими, когда произойдет откат от тех политиков, которые сейчас у власти», — уверен спикер.

Андрей Безруков: «Действия западных стран самим Западом будут признаны через некоторое время идиотскими, когда произойдет откат от тех политиков, которые сейчас у власти»

С трансформацией экономических связей пришла новая мысль о том, что России нужно свое технологическое пространство. «Нам сейчас придется выстраивать технологические альянсы, на которых будет основано наше новое экономическое пространство. Тогда вопрос об экономическом пространстве не стоял, весь мир был им. А теперь мир делится на блоки, и это не единоминутная ситуация, она не пройдет после того, как закончится специальная военная операция, — подчеркнул Безруков. — Мир на самом деле делится на техноэкономические блоки, и даже рынок нашего партнера — Китая — не будет нам доступен в полной мере».

По мнению эксперта, необходимость поддерживать технологическую независимость будет толкать страны на сотрудничество с Россией. «Посмотрите на динамику с начала спецоперации. Посмотрите, как рванули вперед отношения [России] с Ираном, арабскими странами, от которых мы, честно говоря, не ожидали такого сближения. Основа этого сближения — они ищут силу. Ищут кого-то, кто мог бы обеспечить их технологическую безопасность. Соединенные Штаты такую безопасность [этим странам] обеспечивать не хотят», — пояснил спикер.

При этом позже Безруков подчеркнет, что партнеры России не купят у нее «черный ящик». «С чем всегда приходил Запад? С коробочным решением: „Вот тебе наши знания и технологии, и не суйся туда. Когда захотим — включим, когда захотим — выключим“. Мы не сможем так работать с суверенными партнерами», — указал эксперт. Те же саудовцы, индийцы не будут доверять продукту, который они сами не делали, отметил он.

Булат Ганиев: «Почему белорусы, Израиль идут на внешние рынки? Потому что внутри страны в больших масштабах не заработаешь, приходится выходить. А в России экосистема тебя к этому не вынуждает»

«Проклятие среднего рынка» в России мешает развивать экспорт

Что делать нашей стране? Перестраивать внешнеэкономическую политику. Нужно ускорить выход российских компаний и продуктов на международные рынки, указал Безруков. Ведь раньше экспорт был для отечественного бизнеса просто «хорошей опцией», возможностью еще заработать. «А теперь есть императив: если мы эти альянсы не строим, если мы не вписываемся в новые стандарты, которые мы должны вместе с нашими партнерами сделать, если не построено достаточное пространство для развития, пространства просто не будет», — подчеркнул профессор МГИМО.

В похожем ключе рассуждал и сооснователь IT-компании «Технократия» Булат Ганиев. В России есть проклятие среднего рынка, когда у компаний нет необходимости выходить на зарубежные рынки. Ведь можно и на внутреннем заработать достаточно. «Почему белорусы, Израиль идут на внешние рынки? Потому что внутри страны в больших масштабах не заработаешь, приходится выходить. А в России экосистема тебя к этому не вынуждает, — отметил предприниматель и перешел к главному тезису. — Пока для компании выручка, полученная за рубежом, будет так же маржинальна, как внутренняя, мы не получим выхода на иностранные рынки».

Предложение бизнесмена заключалось в донастройке налогового регулирования («Возможно, нужно создавать а-ля внутренние офшоры, как сейчас в Калининградской области»). Если компания выходит на мировой рынок, ее налоговая нагрузка должна хотя бы быть равной той, что у конкурентов, подчеркнул Ганиев.

Айрат Хайруллин: «Завод микроэлектроники для Татарстана можно сравнить по важности с нефтедобычей!»

Глава минцифры РТ Айрат Хайруллин заметил, что нынешний исторический перелом дает России шанс для рывка вперед. И сейчас такой шанс — это развитие информационных технологии, которые можно практически свободно экспортировать: «Они не требуют вагонов, трубопроводов, морских контейнеров».

Правда, и здесь есть исключения. «Вы никогда на американский рынок не попадете с антивирусом. Продукт от Касперского был там недолго, их выжили, — описал Хайруллин жесткую протекционистскую политику Запада. — Вы никогда туда не попадете с российской операционной системой для мобильных телефонов, базовых станций». Зато в других странах, по мнению западных государств, должна быть свободная торговля, подчеркнул министр.

Айрат Хайруллин: «Вы никогда на американский рынок не попадете с антивирусом. Продукт от Касперского был там недолго, их выжили»

Что Татарстан может предложить зарубежным странам? Например, электромобили «Атом», производство которых начнется в следующем году, решения в области госсектора, «Госуслуги». А «самое вкусное на сегодня» — это отечественные решения в области кибербезопасности. Возможности здесь колоссальные, но, чтобы продвигать такие продукты, понадобится серьезная поддержка государства, сказал Хайруллин. Российские опыт и решения в области авиапромышленности, сотовой связи востребованы в Африке, том же Иране, поддержал Асафов.

Что касается обновления нацпроекта по поддержке экспорта, у Хайруллина два ключевых предложения: сделать безвизовый режим для деловых поездок между странами БРИКС (до 90 дней) и обеспечить нулевую ставку по кредитам для экспортоориентированных контрактов.

Александр Асафов: «Если мы с вами одинаково видим настоящее и будущее, то недобросовестный разрыв торговых отношений (как это делали, например, американцы) невозможен. И маловероятно, что мы будем настаивать на сделке, которая выгодна только одной стороне»

«Мы не очень здорово работаем вместе. Каждый хочет сделать себя великим в одиночку…»

Международные отношения — это даже не про продукты, а про общие ценности, рассуждал на заседании политолог, член Общественной палаты РФ Александр Асафов. «С точки зрения экономики, бизнеса что такое ценности? Какое мне дело до ценностей того, кто у меня готов купить? Отношения „товар – деньги – товар“. Но, если сделать более глубокий анализ, мы выходим на четкое понимание: если мы синхронизируемся по ценностям, мы доверяем друг другу и строим прочные отношения. Если мы с вами одинаково видим настоящее и будущее, то недобросовестный разрыв торговых отношений (как это делали, например, американцы) невозможен. И маловероятно, что мы будем настаивать на сделке, которая выгодна только одной стороне», — подчеркнул Асафов.

«В старой англосаксонской логике мне для того, чтобы развиваться, нужны чужие ресурсы, своих не хватит. Я их должен получить либо военным, либо экономическим давлением, как-то еще. А когда построены отношения с равным уважением к суверенитету, конечно, это привлекательное предложение, которое получает отклик. Повышается интерес и к культуре, и к спорту. Это про мир, а не про конкуренцию, о которой говорят нам классики либерализма и капиталистической идеи. Это про движение в будущее, за которым стоит создание современных суперпроектов», — заглядывал в будущее Асафов.

Позже, говоря о нацпроекте, политолог решит еще раз «приоткрыть дверь в будущее». Пока от правительства нет внятного ответа, что будет с нацпроектами дальше (их действие завершается в 2024 году), да и новых «перспективных статей» в бюджете на 2024–2026 годы пока нет. Как пояснил спикер, исходя из открытых данных можно сделать вывод, что есть план синхронизировать нацпроекты с президентским указом «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года».

Один из важных аспектов — это структурирование внешнеэкономической деятельности, подхватил Безруков. «Думаю, мы придем к новой структуре поддержки внешнеэкономической деятельности, — отметил профессор МГИМО и решил внести в обсуждение „маленькую ложечку дегтя“: — Нам надо готовиться к тому, что международная обстановка еще более обострится. И это значит, что надо прежде всего сосредоточиться на нашем технологическом суверенитете, финансовом, резко ускорить работу по тем продуктам, где у нас остаются белые пятна». Роль государства в том, что касается экспорта, очень серьезная, на нем будет в том числе стратегическое планирование.

Чтобы работа шла быстрее, российские компании могли бы предлагать «пакетные решения», несколько продуктов в одном. «Если мы сможем помочь нашим компаниям работать вместе… Вот этот процесс [совместной работы] у нас идет очень тяжело. Мы не очень здорово работаем вместе, не объединяемся в какие-то консорциумы. Мы еще очень молодая индустрия, и каждый хочет завоевать рынок сам собой, сделать себя великим в одиночку. Но не получается так», — подчеркнул Безруков.

Что конкретно жители РТ понимают под экспортом республики? Четверть опрошенных полагает, что преобладает экспорт сложных промышленных товаров, и с учетом того, что Татарстан — нефтедобывающий регион, это высокий показатель, указал Марсель Гильмеев

Каким экспортом гордятся татарстанцы и какой мегапроект затеяла РТ

Частью встречи стала презентация социологического исследования от АНО «Диалог» и «Теории Дарвина». Авторы проекта изучили, что татарстанцы знают об экспорте республики. В опросе, проведенном через соцсети «ВКонтакте» и «Одноклассники», приняли участие больше 400 жителей республики, уточнил руководитель подразделения АНО «Диалог Регионы» в Татарстане Марсель Гильмеев.

Вот что выяснилось в рамках исследования:

• 70% респондентов считают важной поддержку экспорта со стороны государства.
• Более 50% респондентов положительно оценили развитие инфраструктуры для крупных международных мероприятий; успех татарстанской продукции на международном рынке; вклад производителей из РТ в импортозамещение; рост экспорта продукции АПК.
• Что конкретно жители РТ понимают под экспортом республики? Четверть опрошенных полагает, что преобладает экспорт сложных промышленных товаров, и с учетом того, что Татарстан — нефтедобывающий регион, это высокий показатель, указал Гильмеев. Также респонденты выделяли нефть, продукцию АПК, машиностроительную продукцию, IT-продукты и технологии.
• Татарстанцы не совсем понимают географию экспорта. 63% посчитали, что РТ прежде всего торгует со странами ближнего зарубежья, но на деле картина другая, и торговля за дальним зарубежьем преобладает (в 2020 году на них приходилось 87%).
• Какие товары из РТ продаются на зарубежных рынках? Опрошенные чаще всего называли нефть и нефтепродукты, автомобили «КАМАЗ», вертолеты, удобрения, товары АПК, алкоголь и посуду Kukmara.
• Продажей каких товаров за рубеж гордятся татарстанцы? «КАМАЗы», вертолеты и самолеты, нефть и нефтехимия, автомобильные шины, сельскохозяйственные товары и удобрения, цифровые технологии, из продуктов питания — чак-чак.

Еще один важный эпизод дискуссии — выступление главы минцифры РТ о новом проекте — заводе по производству чипов в республике. «Если в части IT нам более или менее понятно, как действовать, то в том, что касается микроэлектроники… Вот стоят видеокамеры, освещение, ваши телефоны, стиральные машины — там везде микропроцессоры 55 нанометров. В России технологии их производства нет, а доступ к ней равноценен доступу к ядерным решениям», — заметил министр.

Сегодня в Татарстане налажено производство электроники (например, ноутбуков), но микропроцессоры приходится закупать в Китае. «Рустам Нургалиевич поставил правительству республики задачу сформировать международный проект микроэлектроники с созданием кристального производства чипов 55 нанометров, которое обеспечит российский рынок и будет ориентировано на экспорт. Срок окупаемости такой фабрики — 10–15 лет, нужны длинные дешевые деньги под 1 процент, а еще лучше — с отрицательной ставкой», — рассказал Хайруллин.

Команда для проекта уже создана, и сейчас Татарстан готовит предложения кабмину и президенту России. Министр не сомневается, что российский лидер поддержит проект.