«Политически Зеленский мертв, физически временно жив. Трамп ему хамства не простит!»

Вечерняя перепалка в Овальном кабинете ночью продолжилась заочным выяснением отношений, а утром Владимир Зеленский улетел — без сделки по металлам и гарантий для Украины Фото: © Jim LoScalzo — Pool via CNP/Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Путин выиграл в спектакле Трампа – Зеленского»

Сегодня около 7 утра самолет Ukraine Air Enterprise 1110 вылетел с военной базы в США. Борт, на котором, вероятно, находится Владимир Зеленский, направляется в Лондон, где завтра открывается европейский саммит по Украине. И его участникам определенно есть что обсудить. Первый шок от сцены, которая накануне произошла в Белом доме и которую транслировали на весь мир, прошел, и теперь США, Украине и ее партнерам в Евросоюзе предстоит понять, что делать дальше. Потому что после вчерашнего расклад, мягко говоря, не вдохновляющий.

После публичной перепалки изгнанный из Белого дома украинский лидер еще успел заехать на интервью телеканалу Fox News. Положение дел для Киева оно не исправило, если не усугубило. Пикировка двух лидеров, по сути, продолжилась, просто уже в заочном формате. Зеленский заявил, что произошедшее плохо для обеих сторон, но извиняться перед Дональдом Трампом он не будет, поскольку не сделал «что-то плохое». Разумеется, к тому моменту украинская делегация уже видела публичные заявления администрации США о том, что стоит извиниться. Но менять линию не стала. И даже наоборот, начала критиковать и поучать хозяев Белого дома. «Мир — это не просто отсутствие войны», — процитировал гость студии бывшего американского президента Рональда Рейгана.

«Когда вы в США и, например, президент, вице-президент… Когда они говорят, например, что Украина практически разрушена, что наши военные убегают, что Украина потеряла миллионы гражданских, что президент — диктатор… Вы знаете, какая следует реакция? Реакция такая — где наша дружба между Украиной и США?» — подчеркнул президент Украины. Киев будет открыт для дипломатии с Россией тогда, когда у него будут гарантии безопасности, отметил он.

«Ты либо заключишь сделку, либо мы выйдем!»: историческая перепалка Трампа и Зеленского

Параллельно Трамп продолжал критиковать Зеленского, выступая перед камерами. «Он должен сказать: „Я хочу заключить мир“. Ему не нужно стоять и говорить про Путина это, то, сплошной негатив. Он должен сказать: „Я хочу заключить мир. Я не хочу больше вести войну“. Его народ умирает. У него нет козырей, поймите это наконец», — обращался Трамп не столько к прессе, сколько к украинской делегации. По данным издания Axios, после выволочки она еще почти час находилась в Белом доме и просила «перезагрузки переговоров», но тщетно. Без поддержки от США Киеву не победить в конфликте, отметил американский лидер. И это ключевая фраза.

Если убрать за скобки эмоциональные заголовки мировой прессы и воинственные заявления что в США, что в Европе, главный вопрос в повестке: будут ли дальше Соединенные Штаты поддерживать Украину? «Джо Байден больше не находится в Овальном кабинете, и мы больше не собираемся просто так выписывать чеки на войну, идущую далеко от нас, без реального, долгосрочного мира», — сказала ночью пресс-секретарь Белого дома Каролин Левитт. По ее словам, вчерашняя трансляция наглядно показала, с чем Трамп и его команда имели дело на закрытых переговорах с украинцами.

Поток оружия на Украину из США почти прекратился еще до вчерашней встречи, но теперь ситуация выглядит «еще более ужасной», переживает The New York Times. Как пишет газета, вечером в пятницу чиновник Белого дома заявил, что вся военная помощь США, включая одобренную прежней администрацией, может быть остановлена в «ближайшее время». То же касается косвенной помощи, например обмена разведывательными данными и обучения украинских военных, отметил представитель администрации. О том, что Вашингтон может остановить военные поставки, ночью писала и The Washington Post.

Европейские лидеры пока ограничились скорее словами поддержки Зеленскому и, видимо, еще вырабатывают дальнейшую позицию. «Катастрофа в Овальном кабинете», «Зеленский и Трамп устроили скандальную стычку в Овальном кабинете», «Герой Украины попал в засаду», «Зрелище, которое повергает мир в ужас», — в таких красках описывают произошедшее сегодня британские издания. А в эфире американского телеканала Fox News можно было услышать, например, такое: «Зеленский — наш прокси. Это закончится, когда мы скажем, а не когда он. Если он хочет продолжать в одиночку — пожалуйста».

Трамп после перепалки приказал сотрудникам аппарата нацбезопасности проверить, может ли Вашингтон временно или полностью прекратить поставки вооружений на Украину, утверждает и The Wall Street Journal. Правда, пока неясно, действительно ли Вашингтон может остановить поставки или все же блефует. Редакционная заметка газеты по мотивам переговоров называется: «Путин выиграл в спектакле Трампа – Зеленского в Овальном кабинете».

Кремль пока никак не комментировал произошедшее. В своем телеграм-канале язвит официальный представитель МИД РФ Мария Захарова (впрочем, далеко не только она), комментируя встречу отрывком из «Собачьего сердца». Глава РФПИ и новоиспеченный спецпредставитель президента РФ по инвестиционно-экономическому сотрудничеству с зарубежными странами Кирилл Дмитриев ночью сопроводил видео с переговоров подписью «История». О «лютой выволочке» написал зампред совбеза РФ Дмитрий Медведев («мало — надо остановить военную помощь нацистской машине»), а сегодня не менее красноречиво выступил председатель Госдумы Вячеслав Володин. «Анализируя заявления глав государств Франции, Испании, Польши, руководства Германии и Евросоюза по итогам прошедшей встречи Трампа и Зеленского, можно сделать вывод: они не осознают ответственности перед гражданами своих стран и не смотрят в будущее. Их поведение неадекватно. Это временщики, создающие большие проблемы в первую очередь своим народам и странам. Считающие жителей Украины не более чем расходным материалом», — отметил он.

Зеленский заявил, что произошедшее плохо для обеих сторон, но извиняться перед Дональдом Трампом он не будет, поскольку не сделал «что-то плохое» Фото: © Jim LoScalzo — Pool via CNP/Keystone Press Agency / www.globallookpress.com

«Шансы на мир стали хуже. Но шансы нашей военной победы уже в ближайшее время, наоборот, возросли»

По просьбе «БИЗНЕС Online» эксперты прокомментировали вчерашние исторические кадры из Овального кабинета и порассуждали о том, что означает срыв сделки и перепалка в контексте конфликта на Украине.

Федор Лукьянов — главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», председатель президиума совета по внешней и оборонной политике:

— В закрытом режиме, думаю, что такое уже бывало. В кризисных ситуациях жесткие переговоры между главами государств — это вполне объяснимо. Не было такого, чтобы все это выносилось на всеобщее обозрение и превращалось даже не в публичную перепалку, а в скандал, где стороны пытаются друг друга поучать. Если проследить ход разговора, становится понятно, что детонатором был вице-президент США Джей Ди Вэнс. А уже ответ Зеленского взорвал Трампа.

Эту ситуацию очень сложно преодолеть, потому что все уже сказано публично, а отход от уже заявленных позиций довольно сложное дело. Что будет дальше, понять трудно, но прежде всего вопрос стоит о военной поддержке от США Украине. И дело не только в выделяемых деньгах и поставляемом вооружении. Куда важнее разведывательные и спутниковые системы, в частности Starlink Илона Маска. Пойдут ли США на устранение этих сервисов? Если пойдут, то это будет явным сигналом, что они реально намеренно принудят Украину к переговорам и каким-то решениям. Если этого не произойдет, то ситуация затягивается.

Зеленскому же терять уже нечего. Ему нужно продолжать отыгрывать амплуа смелого и бескомпромиссного лидера свободной страны, а может быть, даже свободного мира. Но все-таки так с Трампом не разговаривал никто. Он, я думаю, самый решительный и принципиальный из всех лидеров западного сообщества. И то, что за этим лидером не стоит ничего, кроме чужих средств и возможностей, неважно, потому что он будет торговать своим образом и волей. В ближайшие дни увидим, в какую сторону повернется ситуация.

Был ли скандал намеренным? Никогда не узнаем, но, представляя себе характер Трампа, можно предположить, что он был изначально настроен негативно. Он же вообще предлагал Зеленскому не приезжать, поэтому можно предположить, что на встречу Трамп шел с заведомо негативным настроем. Помимо этого, Зеленский приехал в своей обычной одежде, а не удосужился уважить костюмом, что тоже в какой-то мере вызвало раздражение Трампа. Все же, думаю, здесь речь не о плане. Зеленский начал возражать, а команда Трампа закипела: «Ну сейчас мы тебе объясним, кто ты такой!» Про Зеленского можно много говорить плохого, но он не лишен определенных частей мужского организма, поэтому пытался контратаковать.

Алексей Мухин — генеральный директор Центра политической информации:

— На самом деле произошло довольно интересное действие. Все думают, что Зеленский нахамил Дональду Трампу и Джею Ди Венсу спонтанно, подчиняясь эмоциям, и сейчас идет его героизация в Европейском союзе и на Украине.

События, которые произошли, имеют подоплеку. Обратите внимание, что до этого Трампа посетил [премьер-министр Великобритании] Кир Стармер, который передал американскому президенту письмо от [короля Великобритании] Карла III с приглашением беспрецедентным, то есть польстил. Тем самым британцы снимали с себя подозрения в том, что они собираются сделать. А что они сделали? Они и ЕС фактически натравили Зеленского на Трампа, и Зеленский дал понять, что Америке можно говорить нет. Он сделал это не просто так, а под гарантией личной безопасности со стороны Британии.

Обратите внимание, куда полетел Зеленский сразу после того, как его выгнали из Белого дома. В Лондон. Поэтому мы имеем дело сейчас с консолидированной позицией Британии и Европейского союза относительно дискредитации Трампа, ослабления его. Инструментом является Зеленский.

Какое это последствия будет иметь для Украины? Скорее всего, Трамп будет мстить. Другое дело, что вся американская помощь до лета расписана и здесь он может что-то сделать, а что-то нет, потому что Америка — бюрократическая страна. Что с этого России? Очевидно, конфликт в евроатлантической оси делает ее позиции априори сильнее. Надо это использовать.

Сергей Черняховский — политолог, профессор Международного независимого эколого-политологического университета, профессор факультета истории политологии и права Российского государственного гуманитарного университета:

— Я не припоминаю, чтобы прежде такое было. Тем более чтобы два руководителя стран публично и под съемку вели себя подобным образом. В первую очередь речь идет, конечно, о Зеленском. Но это вписывается в его роль.

Я исходил и исхожу из того, что Зеленский принял с удовольствием некую роль, которую он играет, театрально-кинематографическую, в которой он изображает нечто вроде Ясира Арафата (бывший председатель палестинской национальной администрации — прим. ред.) или еще какого-то лидера национального сопротивления. И с этой точки зрения, во-первых, ему эта роль, как увлеченному актеру, важнее его жизни. То есть на миру и смерть красна. Собственно говоря, как важнее и судьбы Украины. Ему неважно, погибнет ли страна и погибнет ли он сам, сколько будет убито человек. Главное, чтобы он наслаждался самопозированием.

И в этом смысле перепалка с Трампом вполне вписывается в такую роль. Он может теперь говорить, что он бесстрашный руководитель борьбы, который готов противостоять двум мировым титанам. Можно добавить: двум мировым диктаторам. Ну и в таком духе. И вся планета смотрит. Все же сейчас смотрят и обсуждают, как это было — великолепная аудитория! Он может красоваться. Что будет дальше, каковы будут последствия, его в общем-то мало интересует. Даже если его придушат собственные соратники из-за того, в чем была заинтересована страна. Ну опять-таки роль бесстрашного, бескомпромиссного лидера, он позирует, ему все остальное неважно.

Была ли это намеренная засада [администрации США] для Зеленского? Тут же было две стороны. Моделирование поведения Зеленского не могло быть засадой США. Если и была некая засада, то только в том плане, чтобы публично отчитать Зеленского. Хотя я как-то мало в этом убежден. Это дорисовка. А вот в том, что Зеленский решил попозировать, — да. Может быть, он и не ожидал, что его будут отчитывать, но для него любое событие — поза. Он этим занимается постоянно, тем более на публике.

Как изменится поведение США? Они уже объявили, что приостанавливают военную помощь. А там посмотрим, как это будет развиваться. Ясно, что один из желаемых результатов — это отключение Starlink. Но, с другой стороны, для США отключить Starlink или принять другое решение подобного рода — это шаг в сторону России. Может быть, они и не против его сделать, но они хотят получить что-то взамен. А если по собственной инициативе это сделать под неоплаченный подарок — это в общем тоже не в их стиле.

Можем ли мы говорить, что теперь мирные переговоры сорваны? Здесь есть два момента и два несоизмеримых трека переговоров. Переговоры между США и Россией о нормализации отношений и об устранении причин украинской войны не сорваны, они могут быть интенсифицированы. Переговоры Трампа с Зеленским и попытки принудить Зеленского к соглашению с Путиным, а Путина к соглашению с Зеленским действительно как минимум ожидается, что будут приостановлены. Как минимум. Но мы опять-таки говорили все время, что для нас главное — это не переговоры по Украине. Для нас главное — устранение первопричин кризиса. Если будут урегулированы отношения с США, вопрос с Украиной решится без переговоров.

Константин Калачев — руководитель Политической экспертной группы:

— Знаете, вчера был последний день февраля. В воздухе чувствуется запах весны и сезонного обострения психических заболеваний. Весь спектакль, все это представление было нужно только для того, чтобы растопить сердце Путина. Это такая борьба за умы и сердца нашей элиты и нашего президента. По-другому говоря, это часть переговорной стратегии, которая, по мнению Трампа, была успешной.

Безусловно, такого в истории США не было. Ни один президент США не вел себя так на публике. И теперь мы наблюдаем закат Америки. Американцы облажались как нация, утратили право учить других демократии, потому что их путь к гибриду восточной деспотии и лишенной ценности олигархии оказался самым коротким в истории. Мы увидели другую Америку, которая отныне не может быть страной с факелом, освещающим человечеству путь к свободе и демократии.

Считаю, что проиграли все стороны, включая нашу, потому что, конечно, лучше бы они договорились. Теперь наступление мира откладывается. Это на самом деле неприятно. Понятно, что сейчас квазипатриоты и квазилибералы шумно радуются срыву «договорняка», но жалко тех, кто продолжает гибнуть с обеих сторон.

Мог ли Зеленский действовать намеренно? Если посмотреть всю встречу полностью, то началось все довольно пристойно, пока Вэнс не стал подначивать Зеленского. Слушайте, ну не может Зеленский скосить все то, что делала Украина три года. Просто не может! А вот Трамп, безусловно, специально провоцировал Зеленского, чтобы показать Путину, что готов буквально на все. Может быть, это и растопит отношения, но вряд ли вызовет уважение в конечном итоге. Тем более сразу возникают вопросы: «А в чем подвох? В чем хитрость?» Это, конечно, роет огромное пространство для конспирологии.

Что касается Европы, еще недавно говорили, что она марионетка Америки. А теперь ее разбудили, и она становится главным оппонентом России. За это мы боролись? Боролись, как говорится, и напоролись на земельные грабли.

Евгений Минченко — президент «Минченко консалтинг»:

— У меня есть две версии. Первая — это все-таки плохая подготовка Зеленского, непонимание контекста, потому что ранее он был сильно избалован предыдущим американским руководством. Вторая версия — сознательная совместная политика Зеленского и европейцев с тем, чтобы привести все к четырехстороннему формату переговоров с участием Евросоюза.

Главное впечатление, которое вынес Трамп, — Зеленский не хочет мира, а хочет продолжать воевать. Украинский лидер вышел с максимальными требованиями: вернуть все территории к состоянию на 2024 год, передать Украине все замороженные в Евросоюзе средства. Он хочет, чтобы американцы дали противовоздушную оборону, а стороны — Америка и Европа — пообещали, что будут военным путем поддерживать Украину. Это явно не формула мира.

Как будут события развиваться дальше? США могут прекратить военную помощь Украине и снабжение данными разведки. В этом вопросе я очень скептически отношусь к отключению Starlink, потому что для Илона Маска это все-таки значимый имиджевый проект, который не ограничивается Украиной.

Олег Морозов — депутат Госдумы от Татарстана:

— Разговор эпохальный в том смысле, что Трамп наконец-то понял, с кем имеет дело в лице Зеленского. Это актер, возомнивший себя политиком. Как пусть и просроченный, но все же президент, он обязан в любой ситуации держать удар и находить решение. Тем более, зная, куда и зачем едет. Зеленский же попытался продать себя дороже, чем он стоит! Трамп — человек бизнеса. И подобных сделок не понимает. Отсюда фраза про козыри, которых нет. Политически Зеленский уже мертв, физически временно жив.

Не думаю, что Зеленский играл за Европу. Если так, то она проиграла вместе с ним. Понятно, что Трамп ему хамства не простит. Военные «остатки» от Байдена, скорее всего, отдадут, а вот новые поставки вряд ли состоятся. Как и финансирование: без аудита их не будет. Шансы на мир от несговорчивости Зеленского стали хуже. Но шансы нашей военной победы уже в ближайшее время, наоборот, возросли, ведь Европа в одиночку этот конфликт не вытащит.

Что дальше? Мир от всего этого будет сильно лихорадить. Но американцы точно не простят Европе и Зеленскому их фонду. А значит, могут быть подвижки за пределами украинского вопроса.