Рифкат Минниханов: «Даже маркетплейсы имеют более совершенные решения, чем госуправление»

Рифкат Минниханов: «Когда говорят, что на форуме заключили соглашение на 100 миллиардов, нужно понимать, что для этого требуются месяцы подготовительной работы» Фото: «БИЗНЕС Online»

Об особенностях форума

— Рифкат Нургалиевич, масштаб Kazan Digital Week растет из года в год — и по числу участников, и по площади выставки, и по финансам, но, кроме количественных показателей, есть и качественные. В чем для вас главная суть форума? Если ли у вас какие-то внутренние метрики, по которым вы с уверенностью можете говорить о его эффективности? Когда точно наступает понимание, что Kazan Digital Week точно нужен Татарстану, а может быть, и всей России?

— Как бы это парадоксально ни звучало, основная метрика для меня — когда на форум приезжает много участников, Люди едут, если событие для них интересное, компании строят стенды на выставке, если могут продать там свои решения. И по итогам 2024 года мы видим, что 83 процента тех, кто находился на площадке, подписали соглашения или заключили контракты. Если активность увеличивается, значит, под брендом KDW более эффективно можно организовать свою партнерскую кооперацию, наш бренд усиливает существующие бренды. Тот же самый форум Up! Date, который проводит «БАРС Груп», Cryptoforum, тематические хакатоны и так далее.

— А насколько серьезного уровня заключаются сделки? Может быть, есть крупнейшие, которые запомнились за пять лет?

— Когда говорят, что на форуме заключили соглашение на 100 миллиардов, нужно понимать, что для этого требуются месяцы подготовительной работы. В 2024-м на полях Kazan Digital Week было заключено свыше 40 соглашений, в этом году, мы надеемся, будет более 70. Но это официальные подписания, а что внутри происходит на выставках, сложно отследить. Компании не раскрывают, какие конкретно были соглашения и контракты, но в целом статистику по партнерствам мы видим. Я сам подхожу к знакомым организациям, задаю вопрос: «Ну как?» Они отвечают: «Супер! С 6 компаниями договорился, завтра еду в Москву». На какую сумму он потом заключил договор — этого же я не знаю. Но когда человек получает такой позитивный эффект от форума, он обязательно на следующий год снова будет участвовать. Еще и знакомых позовет.

Чудес ведь не бывает. Если бы людям форум был неинтересен, мы бы не видели такого количества участников, которое увеличивается из года в год.

— Многие, наверное, надеются, что к ним подойдет Максут Шадаев или раис РТ Рустам Минниханов?

— Меня постоянно просят: «Подведите, пожалуйста, к этому, к тому…» Но, во-первых, это физически невозможно, а во-вторых, какую цель преследуют данные компании? Положить фотографию с раисом у стенда в портфолио? Мы создали компаниям все условия, на форуме точно будут их покупатели, главное — уметь продавать. Поэтому если не попали в маршрут раиса, то не надо переживать.

Мы нацелены на то, чтобы на выставке имелись проекты, которые можно было купить. Для этого заранее проводим большую работу и рассылаем каталоги с экспонентами, чтобы приехали покупатели. Если на первых выставках одна из претензий заключалась в том, что все только между собой общаются, то на последующих все говорили, что буквально пот со лба вытереть не успевают — очень много заинтересованных компаний, людей, которые подходят, изучают. Весь смысл в этом.

Форум становится точкой старта для индустриальных партнерств, тестирования пилотных проектов, локализации IT-бизнеса. В этом году был впервые запущен международный акселератор для стартапов IT Park Global KDW. Мы получили 160 заявок из 29 стран. 20 лучших из 17 государств приедут на форум. Честно говоря, для нас это было неожиданно. Значит, стартапы из-за границы готовы со своим проектом остаться в России.

— А чем мы международные стартапы можем привлечь? Чем мы лучше других стран?

— Мы ведь не знаем до конца, как поставлено все это за рубежом, — и это наша недоработка, но, судя по всему, мы не менее конкурентоспособны. Активизация IT-парка, минцифры, ИВФ, где мы входим в состав наблюдательного совета, другие наши направления международного взаимодействия оказались интересными для зарубежных участников. Удивительно!

Наши решения вызывают большой интерес, особенно в дружественных странах. Активность раиса республики Рустама Нургалиевича Минниханова позволила сделать Татарстан узнаваемым на всех площадках, в основном в странах исламского мира. И это дает результат. Если регион сильный, он развивается и имеет хорошие показатели, другим странам тоже становится интересно, как все организовано в республике. Нас хорошо рекламируют международные события, особенно после саммита БРИКС к нам начали активно приезжать. Ну и Kazan Digital Week сам по себе узнаваемый форум — наряду с KazanSummit.

Пазл складывается: активность всех структур направлена на то, чтобы имидж РТ рос на международном уровне. Это дает свои плоды. Сейчас наша цель — поэтапная интеграция международных стартапов с проектами из РФ, Татарстана с последующей релокацией.

«В этом году форум пройдет под лозунгом «Технологическое лидерство через искусственный интеллект: новые горизонты и вызовы» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Российские стартапы-то будут участвовать в питчинге?

— Конечно. Если раньше мы приглашали в основном победителей хакатонов, то сейчас появился пул стартапов, которые приходят через акселераторы. Практика показывает, что сегодня предприятия сами повернулись в сторону стартапов. Есть даже новое веяние, когда предприятие подает какую-то идею, а наши студенты и аспиранты ее начинают реализовывать в рамках акселерационной программы. Мы раньше всегда КАМАЗ за это хвалили, а сегодня многие крупные компании ведут такую работу.

О кибербезопасности и искусственном интеллекте

— Чем Татарстан может впечатлить федеральных и международных гостей? Понятно, что цифровизация — одна из исторически сильных позиций в республике, но есть ли у нее какие-то особенно востребованные направления?

— Да. И здесь мы в первую очередь говорим о кибербезопасности. Я не буду в очередной раз говорить, что какие-то западные технологии критичны и опасны, потому что непонятно, как мировое сообщество со своими технологиями поведет себя по отношению к той или иной стране, когда они начнут диктовать и доминировать. Дружественные страны присматриваются, как Россия живет в условиях бурных хакерских атак со всех сторон, еще и в условиях санкций. Чтобы их выдержать, должна быть серьезная инфраструктура. И наши компании их выдерживают. У нас в этом плане ведет активную работу, например, Innostage.

Кроме того, как бы ни говорили, что у нас есть проблемы с «цифрой», искусственным интеллектом, что есть отток ученых... Да, наверное, какие-то проблемы есть, но в России еще осталась хорошая школа, мирового уровня, мы проводим наукоемкие исследования, это тоже ценится международным сообществом. У нас очень хорошие наработки и по кибербезу, и по искусственному интеллекту, и по другим направлениям. В этом году форум пройдет под лозунгом «Технологическое лидерство через искусственный интеллект: новые горизонты и вызовы». В центре повестки — развитие и внедрение ИИ во все сферы жизни.

«В Госавтоинспекции мы с 2010-х годов использовали систему автоматической обработки результатов фотофиксации. Одно из заседаний ассоциации цифрового развития мы сделали с акцентом на искусственный интеллект» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Что Татарстан может презентовать с точки зрения искусственного интеллекта если не на мировом, то хотя бы на российском уровне? На слуху только точечные разработки «Таттелекома» и Иннополиса, плюс «Госпромпт».

— Конечно, вот так выделить татарстанский искусственный интеллект очень сложно. Есть хорошие наработки в КФУ, в Университете Иннополис, где работает федеральный центр искусственного интеллекта. Есть компания, которая занимается ИИ-обработкой медицинских изображений, через нее прошло более 4 миллионов снимков. Кстати, в Госавтоинспекции мы с 2010-х годов использовали систему автоматической обработки результатов фотофиксации.

Одно из заседаний ассоциации цифрового развития мы сделали с акцентом на искусственный интеллект. При этом у нас не очень много реализуемых проектов, которые можно было бы презентовать даже на нашей ассоциации.

Из серьезного прикладного применения очень интересная наработка — «Госпромпт», то, что делает Айрат Ринатович (Хайруллин — министр цифрового развития РТ — прим. ред.) в системе госуправления. У нее нормальные корни, уже налажен процесс обучения, первые наработки начали применяться. Да, это больше о едином подходе к использованию всех существующих ресурсов и инструментов, но проект все равно важный: через что-то надо было заходить и в госуправление, и в школы, и в организации. Мы сами были инициаторами, чтобы провели занятия, и после этого госслужащие более активно начали работать.

— А сами пользуетесь искусственным интеллектом?

— Пользуюсь. «Госпромптом» пока мало, но использую другие решения — не буду рекламировать их.

— А как используете эти решения? Что делаете с помощью них?

— В рутинных задачах. Во-первых, часто использую, когда быстро нужно поздравить друзей. Каждый человек уникален, если в промпт заложить эти особенности, искусственный интеллект быстро сформулирует поздравления. Секретов нет, руководители привлекают специальных лиц, которые для них готовят тексты. Это тоже из серии, что есть такие виды работ, которые искусственный интеллект заменяет на сто процентов, хотя совсем без человека пока не получается.

Во-вторых, когда готовится статья, выступление или доклад, уже выстроена структура и есть содержание, искусственный интеллект помогает с проверкой достоверности, формулировками и так далее. Не всегда соглашаемся, но это в любом случае неплохой инструмент, который позволяет более системно работать над текстом. Единственное, сегодня не использую ИИ для исследования тех или иных процессов. Будучи президентом Академии наук РТ, я сегодня отошел от чисто исследовательской работы, на мне больше организационная часть.

«Мы привыкаем к ИИ как к очередному инструменту, но жизнь быстро идет вперед, появляются другие задачи. Несмотря на применение искусственного интеллекта, работы-то меньше не становится» Фото: ru.freepik.com

— Разрешите тогда классический вопрос: кого вообще ИИ заменит?

— Полностью человека все равно нигде не заменить.

— А оптимизировать так, чтобы из 10 человек оставить одного?

— Это неизбежно. Вот я приводил пример с медицинскими изображениями. В Татарстане работает радиологический дата-центр, куда круглосуточно стекаются все изображения из разных районов республики: не везде найдешь опытных рентгенологов. Но кто-то же должен саму процедуру провести, а кто-то — принять решение, пусть и с опорой на рекомендации ИИ. И это уникальная возможность улучшить и ускорить диагностику, может быть, где-то решить вопрос с дефицитом врачей, но полностью заменить их будет невозможно.

Мы привыкаем к ИИ как к очередному инструменту, но жизнь быстро идет вперед, появляются другие задачи. Несмотря на применение искусственного интеллекта, работы-то меньше не становится. Только больше. Хочется еще более масштабных проектов, интересных продуктов… В России сейчас много национальных проектов, в том числе по обеспечению технологического лидерства. Хочется больше принимать в них участие, и чтобы выполнить государственные интересы, и чтобы наша республика была мощнее.

— Пока, судя по всему, самое масштабное внедрение ИИ — в госуправлении. А количество чиновников из-за этого не сократится в ближайшее время?

— Честно — должно сократиться. Я всегда говорил, что сначала был период автоматизации, потом цифровизации, а сейчас, соответственно, эпоха внедрения искусственного интеллекта.

Секрета нет, что даже в системе госуправления у нас очень много проблем в части сбора информации и ее корректности для предиктивной аналитики. То же самое и в науке. Нет четких платформенных решений, которые сегодня позволяют это делать. Даже маркетплейсы имеют более совершенные платформенные решения. Почему так происходит? К сожалению, пока все смотрят на государство, а ему не везде денег хватает.

А может быть, на каком-то этапе государство не бежит, чтобы это сделать, потому что придется сократить очень много человек. Я, наверное, грубо сказал, но как есть.

— В свое время Татарстан совершил прорыв, первым в России сделав электронное правительство и документооборот. Может быть, получится стать и первым ИИ-правительством?

— Управлять процессами в любом случае будет человек, каким бы прогрессивным искусственный интеллект ни был. Возможно, что-то изменится, но в далеком будущем.

Пока я считаю, что нужно сформировать корректные базы данных, которые позволят нам иметь четкую предиктивную аналитику и принимать правильные решения. На определенных этапах искусственный интеллект станет решать эти задачи, но в любом случае окончательное слово будет за человеком. Я же говорил: сегодня мы не всегда согласны с решениями, которые предлагает ИИ, — в первую очередь потому, что не всегда база данных корректна.

— Рифкат Нургалиевич, какие главные ожидания от форума этого года? В чем будет его главная особенность? Каких ключевых гостей ждем, какие решения могут быть приняты?

— Увеличилось число участников (на данный момент 21 тысяча человек, из них 452 из других стран), у нас более тысячи спикеров, свыше 300 компаний-экспонентов. Деловая программа включает в себя более 160 секций и круглых столов. Среди гостей — министры и их заместители, послы, вице-президенты ведущих российских IT-компаний, профильные эксперты из 75 стран.

Мы ожидаем свыше 10 почетных высоких делегаций — например, из министерства информации и телекоммуникаций Сербии, министерства почты и телекоммуникаций Камбоджи, министерства по вопросам цифрового правительства Катара, посольств Кувейта, Руанды, Анголы, Зимбабве.

— Сколько времени заняла подготовка и сколько человек задействовано в этом процессе? Что вообще самое сложное при организации мероприятий такого масштаба?

— Подготовка форума — непрерывный процесс, стартующий сразу после завершения предыдущего мероприятия. Во главе с министром цифрового развития РФ Максутом Игоревичем Шадаевым создан организационный комитет из 91 человека, включая 19 представителей федеральных государственных органов. Была создана рабочая группа, которую возглавил заместитель премьер-министра РТ Гафаров Шамиль Хамитович. В ней 137 человек, включая 19 представителей со стороны федеральных органов. Не говоря уже о сотнях волонтеров, IT-команде, партнерах по логистике и коммуникациям.

Из сложностей подготовки выделю, во-первых, координацию международного участия, затем обеспечение кибербезопасности для цифровых сервисов форума, эффективную интеграцию науки и бизнеса, логистику выставки и трансфер нескольких тысяч человек к месту проведения.

«Во главе с министром цифрового развития РФ Максутом Игоревичем Шадаевым создан организационный комитет из 91 человека, включая 19 представителей федеральных государственных органов» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Вы говорили, что бюджет форума в текущем году составит 110 миллионов рублей — и он проводится только на средства партнеров, без привлечения госфинансирования. Это ваша принципиальная позиция? Многие похожие мероприятия же финансируются из бюджета.

— Это изначальная наша позиция была, бюджетного финансирования нет, средства партнеров и выставки идут на организацию. Бюджет нельзя грузить. Есть форумы политические, где присутствует бюджетное финансирование, но все остальные должны быть без финансового участия государства.

И я даже так скажу: наш форум народный. Почему? Потому что он бесплатный для участников и посетителей. Спикерам мы тоже не платим, а если они приезжают выступать без денег, значит, форум уже имеет бренд.

— Может быть, имеет смысл попросить бюджетные деньги и позвать какого-нибудь звездного спикера, чтобы он стал дополнительным катализатором для привлечения людей?

— Спикеры сами к нам едут. Когда мы ездили за границу в 2010−2012 годах на всемирный и европейский конгрессы по интеллектуальным транспортным системам, наша делегация из Татарстана платила за участие. Единственная преференция была у спикеров — для них участие чуть-чуть дешевле. Но имелась другая особенность — если вы не написали статью и не прошли рецензию, вас спикером не назначают. Нам до этого еще далеко — у нас все-таки наука и бизнес немного далековаты друг от друга, даже очень далековаты, но мы к такому стремимся.

«Наш форум народный. Почему? Потому что он бесплатный для участников деловой части, посетителей» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Если популярность форума будет расти такими темпами, может, и сделать его платным для участников?

— Нет, он никогда не будет платным. Станут платить партнеры, экспоненты выставки. Нам главное — расходы закрыть, и бюджет должен получить экономический эффект в виде новых рабочих мест и налогов.

— Можно, подводя итоги, сделать вывод, что через этот форум Татарстан стремится не просто поддержать компании и соединить продавцов и покупателей, но и стать такой точкой сборки, витриной решений нового технологического уклада?

— Я считаю, что Kazan Digital Week — один из серьезных региональных форумов, не федерального, а международного масштаба. У нас своя ниша — народный форум. На ПМЭФ и ЦИПР принимаются стратегические решения, а мы сфокусированы на реальных проектах «на земле» — в рамках каждого из наших направлений. Это наша особенность.

Много стратегических мероприятий проводится, но не все они доводятся до каких-то показателей, а мы, так скажем, рабочие лошадки со своими проектами, которые интересны людям. И у нас пока все это получается.