«Политический сигнал дан, но многовекторность Азербайджана никуда не исчезнет…»

Олег Морозов депутат Госдумы от Татарстана

— Мы с Азербайджаном не ссорились. Не мы инициировали возникшее напряжение, которое могло быть снято без перехода в стадию публичного конфликта. Понятно, что обе стороны понимают бессмысленность и взаимную вредность такой эскалации. Нужны были первый шаг и добрая воля с двух сторон. Важно, что наш президент проявил публичную готовность обсудить все взаимные претензии по крушению самолета и признал ответственность в том числе российской стороны за этот инцидент. Полагаю, что взаимное напряжение снято и открыт путь к полной нормализации взаимоотношений.
Украинский вопрос предполагает суверенное право каждой страны иметь свою позицию по нему. Тут мы с Азербайджаном не совпадаем. У них есть право симпатизировать режиму Зеленского, но ему эти симпатии не помогут. Рано или поздно азербайджанской стороне придется признать реалии. И это тоже поможет полноценному восстановлению наших отношений.

Андраник Мигранян политолог, историк

— Алиев допустил грубейшую ошибку по отношению к России. Азербайджанские журналисты и политики вели себя предельно развязно. И дальнейшее поведение Москвы показало, что если президенту Азербайджана кажется, что все нипочем, то он глубоко ошибается. Некоторое время прошло, и Алиев осознал, что он неправ. Надо вернуться к заветам своего отца, который был гораздо умнее и осмотрительнее в своих поступках.
Владимир Владимирович — один из редких политиков сегодня в условиях абсолютной нищеты лидеров в мире, которые потрясающим образом контролируют себя, свои слова и поступки. Думаю, он пытается произвести то впечатление, которое считает правильным на данный момент. На данный момент ему нужно было продемонстрировать, что все нормализуется и он будет рад, если все вернется на круги своя. Но это ничего не означает. Как многие аналитики на Западе отмечают, он все помнит и ничего не забывает.
Возможно ли новое обострение? Если вдруг Ильхам Алиев снова сойдет с ума и будет проявлять себя так, как он проявлял совсем недавно, может быть. Но тогда он только себя должен винить. Тот, кто теряет контроль над собой, не соизмеряет возможности и не просчитывает последствия своих шагов, всегда проигрывает. До сих пор в течение длительного периода он вел себя весьма корректно, просчитывал свои шаги и имел сплошные успехи. И вот один неосторожный шаг — и можно все потерять. Это же большая политика. В большой политике никто никому ничего не прощает.

Илья Гращенков политолог, генеральный директор центра развития региональной политики (ЦРРП)

— В целом две страны имеют большое число серьезных разногласий, которые не позволяют говорить о мире как о чем-то безусловном. На нынешний момент в тюрьме Баку продолжают оставаться русские люди. Сидит бывший глава карабахских армян, но россиянин Рубен Варданян. Баку претендует на то, чтобы заменить Россию в поставках газа не только в Европу, но и в ряд других стран. Азербайджан видит в числе своих партнеров скорее Турцию и Израиль, нежели Россию и Иран. И так далее и так далее.
Зангезурский коридор и интересы в Армении — все это не позволяет говорить о каком-то [кардинальном изменении отношений]. Но попытка сделать шаг в сторону исчерпания конфликта действительно сделана. А зарыт ли этот «топор войны», тяжело сказать. Слишком пока все неопределенно. То, что Путин признал факт катастрофы самолета азербайджанских авиалиний AZAL с минимизацией российской вины, говорит о том, что сделан шаг в сторону урегулирования этого вопроса. Вчера был выпущен один из сотрудников радио Sputnik. То есть видно, что какие-то шпаги навстречу уже делаются и это хорошо.
Что помогло снять напряжение? Мне кажется, в каком-то смысле напряжение росло из-за неправильного реагирования с обеих сторон на подогреваемые ультрапатриотическими кругами настроения как в России, так и в Азербайджане. Напомню, что, в принципе, изначально арест членов азербайджанской диаспоры привел к последнему конфликту. Возможно, как-то по этой линии недовольство было. Но это не значит, что саму ситуацию удалось как-то сбалансировать.
Баку видит себя в качестве альтернативного поставщика газа, а Украина является мостом для транспортировки этого газа в Европу. Понятно, что Россия к этому относится крайне негативно, Россия сама поставляет газ в Европу. И, мне кажется, это станет камнем преткновения [в отношениях России и Азербайджана]. Как и инвестиции Азербайджана в НПЗ на территории Украины, инвестиции на территории Карабаха, который уже отвоеван. Все это, конечно, для России потерянные возможности. И выстраивать отношения будет не то что сложно, просто они точно уже не будут даже партнерскими. А в лучшем случае будут добрососедскими.
Мне кажется, в принципе в последние годы российская политика в странах СНГ привела к довольно разрушительным результатам. Мы видим, что и Казахстан, и страны Средней Азии, и Закавказье, и Молдова, и страны Балтии — практически со всеми отношения достаточно плохие. Наверное, лучше всего они обстоят со Средней Азией, и то мы видим, что даже тут ухудшаются. Поэтому политику надо было давно менять. Но на данный момент непонятно, как на пике негативного воздействия обернуть все это в какой-то позитив. То есть, скорее всего, отношения будут ухудшаться… Даже не ухудшаться, скорее — деградировать на фоне этих попыток вернуть какую-то парадигму взаимоотношений.
Мы видим, что только с Беларусью пока остаются союзнические отношения. И то выстроены они скорее на взаимоотношениях руководства этих двух стран. На уровне бизнеса, на уровне населения не сказать, что эти отношения какие-то крепкие и взаимопроникающие. Поэтому надо в принципе сейчас пересматривать всю политику России на постсоветском пространстве, и раз уж упущена возможность экономического сотрудничества и взаимного развития, то хотя бы стараться просто сохранить добрососедские отношения, а не превращать тлеющие конфликты в стадию горячего противостояния.

Евгений Минченко президент «Минченко консалтинг»

— Помирились или нет — это же надо смотреть по другим индикаторам. Формально пожали руки и даже обнялись, поговорили вежливо.
Дальше вопрос, изменится ли позиция Азербайджана относительно российско-украинского конфликта или останется той же самой? Поменяется ли риторика азербайджанских СМИ в адрес России? Иначе, как хамско-оскорбительной я ее назвать не могу? Что будет с гражданами России, которые были задержаны в Азербайджане? На данный момент отпустили только одного. Что будет происходить с поведением азербайджанской диаспоры в России, которая, по мнению многих экспертов, воспринимает себя как государство в государстве? Какое отношение у российских властей будет к азербайджанскому капиталу в России и к азербайджанскому бизнесу?
В общем, вопросов очень много, и я думаю, что надо понаблюдать. Пока это только один из эпизодов. Объективно охлаждение в отношениях стран продолжится. На самом деле изначально все и хотели сгладить это напряжение, но просто очень много накопившихся проблем. Самое главное — эта текущая пауза в отношениях России и Азербайджана все равно не меняет тотального тренда на охлаждение отношений. Здесь возникает вопрос, что делать с азербайджанской диаспорой. По разным оценкам, от полутора миллионов и выше азербайджанцев проживает на территории РФ. Большие вопросы относительно их лояльности российскому государству, на территории которого они живут. Эти вопросы сохраняются.

Алексей Мухин гендиректор центра политической информации

— В любом замирении главное — это прагматизм. И России, и Азербайджану крайне выгоден запуск транспортного коридора «Север – Юг». Поэтому отвлекаться на подобного рода недомолвки и ссоры как-то не с руки. Прагматизм победил, условно говоря. Осталось договориться о том, как это произойдет технически. Судя по всему, президенты договорились. Вот, собственно, и все.
Как дальше будут развиваться наши отношения? Понятия не имею, потому что люди, которые организовали эту серию провокаций, в том числе информационных, никуда не исчезли и цели их остались прежними. Поэтому нужно жить в ожидании провокаций, но адекватно на них реагировать.

Борис Межуев профессор Института философии РАН, политолог, соредактор портала Terra America

— Немного напоминает историю с [президентом Турции Реджепом] Эрдоганом, когда была страшная ссора по поводу нашего сбитого самолета. Тем не менее как-то это разрешилось.
Эрдоган — хитроумный и жесткий политик, наступающий на наши национальные интересы, но столкновения с ним нет. Он не присоединился к санкциям, является покупателем российского нефти и газа, авиасообщение со Стамбулом не закрыто. Пока Госдума не запретила, мы ездим в Турцию отдыхать. Естественно, все это происходит не бесплатно. В итоге Эрдоган развивает наступление на кавказском направлении, а Алиев является одним из инструментов этого влияния.
Примерно такие же отношения с Алиевым. Мы имеем дело с политиком не совсем уж нам дружелюбным, который будет отстаивать свои интересы, в том числе на Кавказе. Все его высказывания по поводу Украины, конечно, не сгладятся, но уйдут на второй план. Это тот самый мир, который лучше доброй ссоры, учитывая, что Россия не имеет возможности активно действовать сразу на всех направлениях. Ей нужен мощный южный тыл, в том числе в отношениях с кавказскими республиками. Какие-то освобождения пошли. Надеюсь, освободят наших журналистов. Думаю, произойдет деэскалация отношений.
Честно говоря, даже не знаю, какой фактор повлиял [на снижение напряжения]. Видимо, какая-то невидимая глазу активность российской дипломатии. Возможно, ШОС, потому что Турция и ее «клиент» Азербайджан будут бояться конфликтовать с большой Евразией. Быть откровенным агентом Запада и демонстрировать в этой большой Евразии, что ты пятая колонна Запада, боятся все. Даже [премьер-министр Армении Никол] Пашинян, который был ближе всех к этой роли. В условиях евразийского сплочения практически ни одна евразийская страна не рискует продемонстрировать однозначную прозападность. Поэтому и Азербайджан тоже явно не хочет выглядеть другом «прогрессивного мира». Одно дело — преследовать свои региональные интересы с опорой на мощного регионального соседа, самостоятельного игрока. Другое — вступаться за откровенного «клиента» евроатлантики, как у нас сейчас модно говорить.
Не будет ли нового обострения? Будет. От каких-то жестких высказываний [по поводу Украины] президент воздержится, не будет публично брататься с [президентом Украины Владимиром] Зеленским и выступать за освободительную борьбу Украины. Но ждать разворота на 180 градусов тоже не придется.
Сейчас бессмысленно делать какие-либо выводы [из нынешнего обострения с Азербайджаном], пока не кончилась СВО. Вся политика происходит по принципу «как бы не было хуже». Но рано или поздно нам придется выстраивать свой собственный альянс. Не китайский, не индийский, а свой собственный. В этом плане нужно понимать, на какие формы взаимоотношений мы можем стопроцентно рассчитывать, что никто не ударит в спину, никто не будет за наш счет решать свои территориальные проблемы. Придется как-то восстанавливать наши позиции в качестве арбитра на постсоветском пространстве.

Михаил Виноградов президент фонда «Петербургская политика»

— Стоит дождаться, во что дальше выльется. Все-таки потенциал не проговоренных противоречий оказался выше ожидаемых. Политический сигнал в сторону деэскалации дан, но многовекторность политики Азербайджана никуда не исчезнет. Вопрос в том, будет ли это болезненно для Москвы или она будет способна этого не замечать, как было до кризиса.

Андрей Суздальцев политолог

— Напряжение снять не удалось. Был освобожден видный представитель азербайджанской диаспоры в Москве и один [российский] журналист в Баку. Когда идет обмен один на один, нельзя сказать, что сняты все проблемы.
Алиев воспользовался той ситуацией, которой сейчас пользуются почти все страны постсоветского пространства. Это связано с главной проблемой этого региона — Украиной. Пока идет конфликт, эти страны используют открывшуюся возможность для давления на Россию. Президент Киргизии что делает? Президент [Казахстана Касым-Жомарт] Токаев? В итоге вылезла масса вопросов, которые они хотели бы решить в свою пользу, рассчитывая на то, что России сейчас не до них и поэтому она пойдет на уступки.
В данном случае вопрос очень острый. Прекрасно понятно, что Азербайджан не действует самостоятельно, это несамостоятельный игрок. Хотя после того, как в 2020 году был отвоеван Карабах, Баку считает себя субъектом мировой политики. Азербайджан оброс контактами с Западом, Израилем и ведет себя как союзник Украины. Речь идет о том, что если не спровоцировать второй фронт против России (это пытались с Грузией), то хотя бы ситуацию осложнить. И действительно ситуацию осложнили не только с Россией, но и с Ираном. Поэтому Москва прекрасно понимает, что есть сложные проблемы, которые носят исторический характер, с Азербайджаном, с азербайджанской диаспорой, которая фактически монополизировала огромный сектор российской экономики, превратив его в часть экономки Азербайджана. Речь прежде всего об оптово-розничной торговле сельскохозяйственной продукцией. Она вся идет через Баку. Когда человек идет на рынок в Мурманске, он платит деньги Баку. Это все известно, но Баку считает, что, пока идут военные действия, Москва с ними серьезно разбираться не будет.
Наша главная задача — снять конфликт, чтобы не обострять ситуацию по своему периметру, пока не решили проблему с Украиной. А второе — не обижать своего союзника, Иран. Россия и Иран заинтересованы в открытии трансконтинентельной коммуникационной ветки «Север – Юг». Судя по всему, в ближайшее время ситуация на Балтике будет только ухудшаться, поэтому нам нужен альтернативный вариант выхода к морям. В данном случае — к Персидскому заливу. Это сделать невозможно без Азербайджана. Поэтому Москва оценила все плюсы и минусы, Владимир Путин поговорил с Ильхамом Алиевым, признал наши действия в отношении сбитого самолета. Скорее всего, будет выплачена компенсация.
Вроде верхушку проблематики между Баку и Москвой он снял. Но тем не менее ожидать, что теперь у нас будут дружба и счастье, преждевременно. Мы, допустим, ничего не знаем про поставки овощей и фруктов из Азербайджана в Россию, хотя везде лежат азербайджанские гранаты. Есть еще масса проблем. Надо учитывать, что примерно на две трети Россия в торговле с Азербайджаном выигрывает. Поэтому надо быть осторожными и себе не навредить.
Я надеюсь, что дестабилизация будет сниматься, будут решаться какие-то проблемы. Но это будет нескоро. Главный вопрос — лишь бы не вмешались внешние кураторы Баку, прежде всего США и Израиль. В ближайшее время снимется накал, пафос, но полного налаживания отношений ждать не стоит. Для примера: сегодняшние газеты Азербайджана оценивали разговор Алиева и Путина как победу Алиева, якобы Россию чуть ли не поставили на колени. Так что там задора еще много.

Николай Силаев ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО

— Когда президент был в Китае на саммите ШОС, он ответил в том числе на вопросы журналистов о том, как он видит отношения с Азербайджаном. Он сказал, что время и взаимный интерес рано или поздно расставят все на свои месте. Он оказался прав, и это главный фактор, который сыграл роль в том, что произошло.
Я думаю, и Баку сейчас будет меньше симпатизировать Украине, потому что все эти жесты в украинский адрес были нам адресованы. Поскольку с нами пришли к какому-то согласию (об этом мы можем судить по встрече Путина и Алиева), жестов по поводу Украины будет меньше.
А дальше, я думаю, Азербайджан заинтересован в том, чтобы самоутверждаться, пытаться повысить свой внешнеполитический статус за счет конфронтации с таким влиятельным соседом, как Россия. Я думаю, что этот фактор никуда не уйдет. Поэтому не исключаю, что обострение в той или иной форме может повториться.

Константин Затулин депутат Госдумы, первый заместитель председателя комитета ГД по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками

— Отношения Азербайджана и России обострились в связи с катастрофой самолета «Азербайджанских авиалиний». С того момента прошло несколько месяцев, в течение которых Азербайджан демонстративно рвал связи, арестовывал ни в чем не повинных граждан России на своей территории, закрыл Русский дом, фактически сделал невозможным работу наших журналистов. На этом фоне Азербайджан демонстративно укреплял отношения с Украиной, что, в общем-то, и продолжает делать. Буквально накануне поступило предложение от Украины, чтобы Азербайджан принял участие в центре кибербезопасности, который на Украине собираются создавать или уже создали.
Теперь что касается вчерашней встречи президентов Путина и Алиева. Я с самого начала этих событий сказал, что, конечно, надо добиваться нормализации отношений. В этом заинтересована как Россия, так и Азербайджан. Но что касается более глубоких отношений, союзничества и стратегического партнерства, я убежден, что на момент, когда произошло это обострение, никакого партнерства между нами не существовало и не будет существовать. Потому что это место [партнера] занято. У Азербайджана стратегическим партнером является Турция.
Заинтересованность в особых отношениях с Россией и желание представить их как союзничество и стратегическое партнерство со стороны Азербайджана было вызвано его задачей сделать так, чтобы Россия не вмешивалась в совместные с Турцией планы возврата Нагорного Карабаха. Азербайджан эту задачу решил в два приема — в 2020 и 2023 году, нимало не заботясь об интересах РФ. Особенно в 2023-м, когда без всякого с ее стороны согласия в присутствии ее миротворческого контингента остаток Нагорного Карабаха фактически был полностью оккупирован, а армянское население Нагорного Карабаха поголовно ушло с насиженных мест.
На самом деле вполне естественное поведение Азербайджана, который выкручивает руки Армении. Пользуется тем, что сложно назвать национальным правительством то, что из себя представляет правительство Пашиняна. Тот спит и видит Армению в составе Европейского союза, а то и НАТО. Во всяком случае отношения с ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности — прим. ред.) уже заморожены, а закон о начале процедуры вступления в Евросоюз принят в Армении.
В это же самое время, как мы знаем, Азербайджан при посредничестве господина [президента США Дональда] Трампа в Вашингтоне договорился о принципах мирного урегулирования с Арменией, по которому фактически они с Турцией получают желаемое, — так называемый Зангезурский коридор. Его можно назвать тропой Трампа или еще каким-то образом, но факт становится фактом. Мечта о том, чтобы напрямую связать между собой Турцию и Азербайджан, чему мешала вклинивающаяся между ними армянская территория, поставлена на реализацию.
Азербайджан за два дня до встречи с Владимиром Владимировичем в Душанбе организовал на своей территории 12-й саммит организации тюркских государств, который прошел в Габале. Между прочим, Габала — это место, где когда-то существовала российская радиолокационная станция, и именно в бытность президентом Ильхама Алиева она была демонтирована. В Габале господин Алиев призывал страны-члены организации тюркских государств (а это все те же Казахстан, Киргизия, Узбекистан) к тому, чтобы развивать военное сотрудничество, проводить совместные военные учения в рамках этой организации.
Напомню, что Азербайджан не является членом ОДКБ и никогда им не был, в отличие от Армении. Он вместе с Турцией добивается превращения этой организации в военно-политический блок. Он даже похвастался тем, что за один только прошлый год совместно с Турцией провел 25 военных учений. Фактически с момента всей истории Нагорного Карабаха неясно, где азербайджанская армия, а где турецкая. На самом деле это объединенные вооруженные силы.
Разговор о том, чтобы снять накипь, разобраться, кто прав, кто виноват в истории с самолетом, нормализовать торгово-экономическое сотрудничество, вполне возможно. Это нормально. Другое дело — придавать этому характер, что мы тут вновь слились в поцелуе. По-моему, это наивность, если не сказать больше. Хотя я должен заметить, что у нас есть политики, которые сознательно морочат голову себе и людям, доказывая, что Азербайджан — это наш союзник и так далее. Это все восточное красноречие. На самом деле Азербайджан — это агент влияния Турции, которая пытается наступить нам на пятки, в Ближнем зарубежье перетягивая на свою сторону бывшие союзные республики в рамках организации тюркского государства. У нее не все получается, но надо отдать должное, Азербайджан в этом изо всех сил пытается ей помочь.
Все, что я сказал, относится не к союзничеству, а к нормализации — тому, чего мы хотим от любых отношений. Надеюсь, что нормализация произойдет, но в таком случае должны быть выпущены из тюрьмы задержанные, возобновлена деятельность наших представительств и созданы условия для наших людей в Азербайджане, для того чтобы они его продолжали посещать, радоваться солнцу, пляжам, Каспийскому морю и так далее. Если это последует за встречей, значит, действительно будет нормализация. Если нет, значит, опять одни слова.

Владимир Жарихин заместитель директора Института стран СНГ

— Напряжение помогло снять то, что повод для разрушения отношений был несоответствующим долгосрочным интересам той и другой стороны. Что касается того, помирились или нет, я считаю, что стороны находятся в процессе примирения. Хотелось бы услышать, что задержанные по абсурдным обвинениям туристы освобождены с извинениями и компенсациями.
Что касается будущего отношений двух стран, то это сложный вопрос. Дело не в симпатиях Азербайджана Украине. В межгосударственных отношениях имеет значение не симпатия, а конкретные дела. Если в России посчитают, что конкретные дела Азербайджана в отношениях с Украиной достигли красной черты, то, действительно, могут быть снова проблемы. А могут посчитать, что это вполне нормальные отношения между странами не ближайшими, но соседями.

Каринэ Геворгян востоковед

— Я бы не очень хотела комментировать это, учитывая, что наши граждане до сих пор находятся в Баку в заложниках. Любой мой комментарий может повредить этой гуманитарной сфере.
Но то, что определенное смягчение есть, — это факт. То, что азербайджанские СМИ расценивают однозначно эти переговоры как победу Алиева над Путиным, вызывает крайне неприятные остаточные ощущения. Громко говорить об этом не хочется, а все остальное, видимо, осталось за рамками публичного диалога.
Преждевременно рассуждать о будущем российско-азербайджанских отношений, учитывая даже не эти факторы, а и другие, связанные с макрорегионом. Я имею в виду, что на низком старте уже существуют несколько конфликтов, судя по боевым действиям со стороны руководства Азербайджана в отношении Армении, Ирана и прочих.

Дарим новый iPhone, Яндекс Станцию Миди или сертификат на покупки за подписку!

Все просто: перейдите в наш бот, нажмите «Старт» и участвуйте в розыгрыше!

Реклама. ООО «БМ Холдинг» erid: 2SDnjd1edfL Правила. Итоги — 13 октября