Шамиль Агеев: «Бизнес сохранится в любых случаях. Но будет однозначно сложнее» Шамиль Агеев: «Бизнес сохранится в любом случае. Но будет однозначно сложнее» Фото: Сергей Елагин

«Особенно нас волнует введение НДС для малого и среднего бизнеса»

— Шамиль Рахимович, в Москве состоится IX съезд ТПП РФ — с какими идеями, мыслями вы туда идете? С какими предложениями будете выступать?

— Торгово-промышленная палата РФ существует уже больше 30 лет. До этого была Торгово-промышленная палата Советского Союза. Нас ждет плановая встреча, никаких больших потрясений мы не ожидаем. Но мы рассчитываем на этом съезде, как всегда, пообщаться со своими коллегами, сверить часы. На съезде планируется переизбрание президента ТПП РФ. Думаю, что на эту должность вновь будет избран Сергей Катырин, никаких сюрпризов в этом плане мы не ждем.

Что еще будет обсуждаться на съезде? Думаю, будут затронуты проблемные моменты, из-за которых бизнес находится в растерянности. Это касается изменений законодательства о налогах. Мы понимаем, что время требует изменений, но мы хотели бы, чтобы был создан переходный период, чтобы люди успели подготовиться к этим изменениям. Ведь одно дело сразу окунуть человека в холодную воду, и другое — когда делаешь это постепенно, чтобы шоковых вещей не было.

К сожалению, люди, которые участвуют в принятии таких решений, особенно на уровне министерств, немного оторваны от жизни. На уровне республики, через местные органы власти мы можем немного нивелировать последствия через принятие налоговых льгот. Но полностью компенсировать негативный эффект таких решений регионы, конечно, не могут. Поэтому мы подготовили конкретные предложения, обратились с ними к раису Татарстана Рустаму Минниханову, он дал нам поручение отработать вопрос о создании переходного периода, что мы и сделали.

Особенно нас волнует введение НДС для малого и среднего бизнеса, который работает на УСН и патентной системе налогообложения. Потому что для бюджета повышение налогов может быть хорошо, но, с другой стороны, что это дает? Можно бизнес зажать полностью, но у него люфт [рентабельности] все равно должен оставаться какой-то. Снижение порога по выручке для уплаты НДС особенно коснется малых кафе, небольших семейных предприятий в сельской местности. Если у них отберут возможность работать по патенту, куда они пойдут?

«Мы подготовили конкретные предложения, обратились с ними к раису Татарстана Рустаму Минниханову, он дал нам поручение отработать вопрос о создании переходного периода, что мы и сделали» «Мы подготовили конкретные предложения, обратились с ними к раису Татарстана Рустаму Минниханову, он дал нам поручение отработать вопрос о создании переходного периода, что мы и сделали» Фото: «БИЗНЕС Online»

— Бизнес вынужден будет идти на серые схемы?

— А как иначе? Например, ты заключил долгосрочный контракт, а государство подняло цены на энергоносители, повысило налоги. А цену контракта поднимать нельзя. Сложная ситуация получается.

Конечно, один из факторов — это банковская система. Возьмите отчет любого крупного банка — какие прибыли они получают. Получается, предприятия не могут прибыль получить, некоторые вообще на ноль идут, у кого-то убытки, а банки все [себе забирают]. При этом мелких, средних банков практически не осталось, идет укрупнение банковской системы.

Санкции тоже мешают. У многих компаний за годы работы сложилась кооперация, а теперь эти кооперационные связи ломаются. Хотя практически все можно было найти в своей стране, но мы почему-то на наших западных партнеров полагались.

Я вспоминаю тот период, когда Егор Гайдар только пришел к власти (с 1991 по 1992 год он занимал высокие должности в правительстве РФ прим. ред.). Я [его] немножко знал, когда он еще работал в большом партийном журнале. Мы зашли с несколькими людьми к нему. Он говорит: «Ну зачем самолеты делать в Казани? Станем лучше закупать». А не лучше. Да, Boeing сейчас лучше, потому в него много вкладывали. Но тогда наши машины были на одном уровне с Boeing.

— Помните, Александр Лившиц, будучи зампредом правительства России, официально запрещал российские самолеты покупать?

— Я как раз об этом говорю. Гайдар был шефом Лившица в тот период. Тогда позиция [первого президента Татарстана] Минтимера Шаймиева и Рустама Минниханова очень четкая была в данном отношении. Благодаря этому в РТ сумели сохранить Казанский авиационный завод и КАМАЗ. Нам нужно отстаивать эти вещи.

— Вы упомянули, что у республики есть возможность делать послабления по налогам. Но ведь на финансовом уровне люфта уже почти нет…

— Люфта нет, но есть работа с федеральными программами. Еще когда председателем правительства России был Евгений Примаков, распределение заработанного производилось таким образом, чтобы на территории оставалось столько средств, сколько бы хватало для ее существования. А если у региона нет средств, о чем говорить? Каждый раз ведь не будешь ходить с протянутой рукой: «Дайте!» Поэтому Татарстан активно во всех федеральных программах участвует (и раис РТ всех к этому подталкивает). Есть фонд развития промышленности и другие источники.

Налоги-2026 для собственников, финдиректоров и главбухов: ответы на все вопросы за один день

Авторский интенсив Альбины Губайдуллиной о том, как подготовиться к налоговым изменениям: НДС-трансформация, применение АУСН, уход от дробления и многое другое.

18+

— Есть ли у Татарстана шанс добиться послаблений по налогам для бизнеса?

— Есть. Кое-какие вещи уже были озвучены премьер-министром РФ Михаилом Мишустиным — по постепенному снижению порога для уплаты НДС.

— Какие полномочия есть у республики в этом плане?

— По налогу на прибыль некоторые вещи можно применить. Льготы. Налог на имущество можно немного сократить.

«Мы хотим работать в правовом поле, но…»: бизнес и налоги

О патентщиках и самозанятых

— «Какие сегменты бизнеса наиболее болезненно перенесут налоговую реформу?» (Елена Михайлова)

— Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему (ПСН) — простую, понятную и очень востребованную у нас в Татарстане. По данным сайта ФНС, по итогам первого полугодия 2025 года в РТ ее применяют около 33,5 тысячи индивидуальных предпринимателей, что составляет 30 процентов от их общего количества в республике.

«Перевозкой грузов автомобильным транспортом на ПСН занималось почти 9 тысяч предпринимателей, или 26,7 процента от всех ИП на патенте» «Перевозкой грузов автомобильным транспортом на ПСН занимались почти 9 тысяч предпринимателей, или 26,7 процента от всех ИП на патенте» Фото: «БИЗНЕС Online»

В первом полугодии 2025-го года в Татарстане ПСН по стационарной розничной торговле применяли 11,4 тысячи индивидуальных предпринимателей, или 34 процента от всех ИП на патенте. Перевозкой грузов автомобильным транспортом на ПСН занимались почти 9 тысяч предпринимателей, или 26,7 процента от всех ИП на патенте. Таким образом, только запрет на применение патентной системы по этим двум видам деятельности сделает невозможным применение ПСН для более 60 процентов ИП, применяющих ее сейчас.

Особенно уязвимыми окажутся сельские предприниматели, среди которых ПСН является преобладающей формой налогообложения. Бо́льшая часть небольших магазинов на селе и в некрупных городах применяет именно патентную систему. Сельские предприниматели практически не готовы к переходу на иные налоговые режимы, требующие сложного бухгалтерского и налогового учета и сопряженные с повышенной фискальной нагрузкой.

Ужесточение условий ПСН приведет к массовому закрытию ИП и небольших магазинов в сельской местности и некрупных городах, снижению доступности необходимых товаров и услуг для населения, возможному росту социальной напряженности. Кроме того, сокращение патентной системы снизит доходы муниципальных образований, поскольку этот налог напрямую поступает в их бюджеты.

«Ужесточение условий ПСН приведет к массовому закрытию ИП и небольших магазинов в сельской местности и в некрупных городах, к снижению доступности населения к необходимым товарам и услугам» «Ужесточение условий ПСН приведет к массовому закрытию ИП и небольших магазинов в сельской местности и некрупных городах, снижению доступности необходимых товаров и услуг для населения» Фото: «БИЗНЕС Online»

— На какой режим налогообложения они могут перейти?

— Есть три варианта. Первый — общая система налогообложения. Но маловероятно, что найдутся желающие переходить на нее, имея право на более комфортные условия. Второй вариант — упрощенная система налогообложения, где они могут выбрать вариант платить налог по ставке 6 процентов с доходов или 15 процентов с разницы между доходами и расходами. Особо советуем обратить на третий вариант, а именно — на автоматизированную систему налогообложения. Большим ее преимуществом является то, что при ней нет НДС (и пока вроде он не планируется) и ставка по страховым взносам равна нулю. Правда, ставка налога по режиму выше, чем при стандартной УСН.

«Не думаю, что правительство РФ примет решение о досрочном прекращении эксперимента. В противном случае это серьезно подорвет доверие людей к власти, которые поверили в эксперимент и стали самозанятыми, выйдя из тени» «Не думаю, что правительство РФ примет решение о досрочном прекращении эксперимента. В противном случае это серьезно подорвет доверие к власти людей, которые поверили в эксперимент и стали самозанятыми, выйдя из тени» Фото: «БИЗНЕС Online»

— «Слышатся планы о том, что в будущем хотят ликвидировать или как минимум серьезно изменить режим работы самозанятых. Якобы с помощью него нерадивые работодатели подменяют реальные трудовые отношения со своими сотрудниками. А вы как относитесь к подобным оценкам? Надо ли что-то делать с самозанятыми?» (Ильяс Н.)

— Напомню, что режим для самозанятых является экспериментальным и изначально он вводился сроком на 10 лет. Срок его действия истечет в конце 2028 года. Не думаю, что правительство РФ примет решение о досрочном прекращении эксперимента. В противном случае это серьезно подорвет доверие к власти людей, которые поверили в эксперимент и стали самозанятыми, выйдя из тени.

Согласен, что ряд недобросовестных компаний использует самозанятых для минимизации своих «зарплатных» налогов НДФЛ и страховых взносов путем искусственной подмены трудовых отношений отношениями с самозанятыми. Но таких недобросовестных работодателей и фиктивных отношений якобы с самозанятыми меньшинство. Вышеуказанные схемы минимизации хорошо видны и должны пресекаться налоговыми органами. Согласен, что налоговый режим с самозанятыми требует определенной донастройки на основе данных эксперимента по его применению.

В первую очередь необходимо проработать вопросы пенсионных и социальных гарантий для самозанятых, меры, более эффективно препятствующие использованию юрлицами фиктивных отношений с самозанятыми. Также необходимо усилить контроль за полнотой отражения самозанятыми своих доходов и уплаты с них налога по ставке 4 процента от продаж именно физическим лицам. Не секрет, что в этой части самозанятые зачастую очень существенную долю своих доходов просто не «пробивают» и не платят с них налог.

«В каждой отрасли есть ниши, в которых можно заработать деньги. Но для этого нужны кредиты, а они сейчас недоступны. Значит, требуются льготные программы» «В каждой отрасли есть ниши, в которых можно заработать деньги. Но для этого нужны кредиты, а они сейчас недоступны. Значит, требуются льготные программы» Фото: Сергей Елагин

«Уверенность есть, что все равно выкрутимся»

— «Как вся эта ситуация с налогами влияет на экономику, сокращается ли количество субъектов малого и среднего бизнеса?» (Василий Сергеевич П.)

— Парадоксально, но количество субъектов МСП не сокращается. Вроде бы по ощущениям должно быть снижение, но этого не происходит. Видимо, у нашего бизнеса уже есть определенная живучесть.

— Может быть, бизнес просто дробится?

— Люди пока еще выжидают, понимаете? Торгово-промышленная палата Татарстана совместно с министерством экономики РТ реализуют проект «Школа налоговой грамотности». Каждую среду целый день мой заместитель Сергей Карпухин проводит налоговые консультации для бизнеса. Предпринимателям сегодня нужно знать, как [себя вести], чтобы налоговая тебя не прижала полностью.

Конечно, бизнесу нельзя научиться в школе, институте. Должен быть талант предпринимателя, если он есть, то бизнесмен из любой ситуации найдет выход, а если его нет, то хоть ты лопни — ничего не сделаешь. На поддержке родителей если только всю жизнь сидеть…

— Доля убыточных предприятий в республике увеличилась?

— Я не статуправление, понимаете? Но есть ощущение, что таких компаний становится больше. Вот представьте, как не увеличится [число убыточных компаний], если транспортные расходы, электроэнергия растут, зарплату надо выдавать?

Но ведь и цены растут.

— Об этом речь и идет. А цены опять же кто накручивает? Вот сегодня включил телевизор, предложение было озвучено — ограничить торговую наценку в 15 процентов. Да, с одной стороны, хорошо, но с другой — это ведь бизнес убивает.

Был такой предприниматель Наиль Бикмуллин [создатель сети строймагазинов «Еврокаскад»], построил он завод газобетонных блоков в Марий Эл. Мы все были на открытии. (Предприятие построили на кредит Внешэкономбанка, который из-за просрочек обратился в суд — сначала с заявлением о банкротстве завода, а потом и самого Бикмуллина,прим. ред.). Он тогда взял, допустим, 300 миллионов, а сейчас ему 4 миллиарда нужно вернуть. Банки каждый день накручивают платежи…

Я буквально недавно был в Италии, Германии, чтобы, когда все это кончится [СВО], налаживать связи. В Италии можно взять кредит под 3−4 процента на производство, в Германии тоже.

— Вы говорите о европейском кредите под 3−4 процента, но опыт ТАИФа и других предприятий, которые брали европейские кредиты, показывает обратную сторону медали — при росте курса валюты эти кредиты резко дорожают.

— Бизнес вообще штука рискованная. Но ведь был период, доллар 10 лет был примерно на одном и том же уровне.

— Шамиль Рахимович, вот вы говорите, что есть сложности с международной кооперацией, но мы же находим новые входы-выходы.

— Конечно. Укрепляются связи Татарстана с Узбекистаном, Казахстаном… Допустим, был в Узбекистане, мы там помогаем одному совместному производству. «Татнефть» активно работает в Казахстане.

— Какие еще меры поддержки бизнеса имеются?

— Есть постановление правительства РФ №719 «О подтверждении производства российской промышленной продукции», которое стимулирует бизнес заниматься производством продукции в России. Для включения в реестр необходимо соответствовать ряду критериев. Понятно, что и там есть ряд сложностей: допустим, определенные чипы у нас просто не делаются и так далее. Но в целом это очень хорошая мера поддержки — она дает производителям преимущество на госзакупках, открывает доступ к мерам государственной поддержки, возможность заключить контракты с крупными корпорациями.

— «На ваш взгляд, какие сейчас наиболее перспективные сферы бизнеса — и для малого, и для крупного — в России?» (Артур Ринатович С.)

— В плюсе остается все, что связано с конечными изделиями. Это кооперация с автопромом и авиастроением, переработка сельхозпродукции, IT. В какой-то степени перспективны научные исследования. Дальше идут спорт, быт, ремонтные дела. Туда колоссальные деньги идут.

В каждой отрасли есть ниши, в которых можно заработать деньги. Но для этого нужны кредиты, а они сейчас недоступны. Значит, требуются льготные программы. Мы сейчас пытаемся в Кировском районе Казани сделать одну площадку под названием «Проф Ин» для предприятия, которое будет производить технические изделия. Нашли инвестора, землю, управляющую компанию поставим нашу, посмотрим, что получится.

— Что за инвестор?

— Москвич. Он за 1,5 миллиарда рублей покупает землю.

— Какой ваш итоговый прогноз — будет ли жить бизнес завтра?

— Он сохранится в любом случае. Но будет однозначно сложнее. Надо углубиться в налоговые тонкости и постараться, чтобы не было такого удара. Переходный период нужен. Без этого уйдет треть бизнеса в стране. Другое дело, что у нас много бизнеса все-таки имеет жировую прослойку за счет административного ресурса. И кто выживет — не знаю. Но уверенность есть, что все равно выкрутимся. Где-то мы нажмем, где-то на верхах нажмут, и Госдума примет другие решения. Но в целом это просто удар себе под дых! Надо укреплять бизнес. Вот посмотрим, что прорвется из наших предложений.

«Приезжают участники на форум „РОСТКИ“ в Казань. Они платят за проезд, за гостиницу. Плюс это ценные деловые контакты. Я сам несколько раз китайцев, например, водил в наши рестораны. Личные контакты играют очень большую роль, особенно с китайцами и индийцами» «Приезжают участники на форум «РОСТКИ» в Казань. Они платят за проезд, гостиницу. Плюс это ценные деловые контакты. Я сам несколько раз китайцев, например, водил в наши рестораны. Личные контакты играют очень большую роль, особенно с китайцами и индийцами» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Личные контакты играют очень большую роль, особенно с китайцами и индийцами»

— «В Казани в прошлом году проводился саммит БРИКС масштабное международное событие. После этого у нас прошли российско-индийский форум, российско-китайский… Какой эффект от этих мероприятий получает Татарстан?» (Тимур Нугаев)

— Здесь сложно говорить о сиюминутном эффекте. «Выхлопы» продолжают идти. Допустим, мы сохранили контакты с Индией, хотя это было и непросто. Раньше в страну поставляли наши вертолеты, потом это дело немножко прикрылось. Совместно с Индией мы хотели создать завод мединструментов, производство скальпелей. Но СССР развалился, это дело не пошло. Дальше, через моторостроительный завод мы планировали в Индии делать двигатели для велосипедов и в Россию их поставлять, а отсюда поставлять в Индию солод для пива. Туристические маршруты в Индию были. Теперь мы это сотрудничество будем возобновлять.

Главный эффект от подобных форумов — это повышение узнаваемости республики за ее пределами. В какой-то период Казань и Татарстан узнавали только по футбольному клубу «Рубин». Особенно когда он победил «Барселону» в 2009 году. Даже в Камбодже мне говорили: «О, Татарстан, „Рубин!“»

— Звучит критика, что от этих форумов нет экономического эффекта.

— Смотрите, приезжают участники на форум «РОСТКИ» в Казань. Они платят за проезд, гостиницу. Плюс это ценные деловые контакты. Я сам несколько раз китайцев, например, водил в наши рестораны. Потом они наши делегации у себя лучше принимают. Личные контакты играют очень большую роль, особенно с китайцами и индийцами.

— Что насчет развития отношений с исламскими странами по линии халяльной продукции и исламского банкинга?

— Мы сейчас как раз готовим справочник по халяльной продукции. По халяльному финансированию… такое ощущение, что нашим банкам ничего не надо.

— У них все прекрасно, хорошие прибыли и без исламского банкинга.

— Да. А тут придется раскрывать все карты.

«Важно не упустить Киргизию, Туркменистан, продолжать налаживать связи с Индией. Китай — это уже хочешь, не хочешь [сотрудничество продолжится]…» «Важно не упустить Киргизию, Туркменистан, продолжать налаживать связи с Индией. Китай — это уже хочешь не хочешь [сотрудничество продолжится]…» Фото: https://rais.tatarstan.ru/pres...

«В Чехию нас вообще не пускают и визы не дают»

— «С какими странами сейчас Татарстан наиболее активно выстраивает отношения?» (Елена Михайлова К.)

— Это Узбекистан, Казахстан. Недавно я принимал турецкую делегацию. Важно не упустить Киргизию, Туркменистан, продолжать налаживать связи с Индией. Китай — это уже хочешь не хочешь [сотрудничество продолжится]…

Раньше мы дружили со всеми арабскими палатами. Но сейчас с меня требуют взнос в размере 300 тысяч долларов. У меня таких денег нет, и государство не дает. Из европейской палаты Россию не отчисляют. В сентябре я был у Рифата Хисарджыклыоглу (президент союза торговых палат и товарных бирж Турции). У нас с ним контакт очень хороший. Из таких контактов и встреч и рождаются потом инвестиции.

— «Татарстан закрыл торговые представительства в ряде стран, с чем это связано? Значит ли это, что связи республики с этими странами прекращаются?» (Ахтям Исмагилович)

— В Америке контактов нет. Во Франции то же самое, в Чехию нас вообще не пускают и визы не дают. Есть вероятность, что Евросоюз вообще перестанет давать мультивизы россиянам. Вот у меня истек пятилетний «шенген» и несколько недель висит заявка в португальском посольстве.

— В каких странах новые представительства Татарстан будет открывать?

— Думаю, во Вьетнаме и Африке.

Евгений Примаков приехал в Казань на открытие международного форума «Развитие инновационного пространства СНГ. Роль и место торгово-промышленной палаты стран Содружества», 2009 г. Евгений Примаков приехал в Казань на открытие международного форума «Развитие инновационного пространства СНГ. Роль и место торгово-промышленной палаты стран Содружества», 2009 год Фото: Tatarstan.ru, CC BY 4.0, https://commons.wikimedia.org/...

О Примакове и Гуттерише

— 10 лет назад не стало Евгения Примакова, в этом году ему исполнилось бы 96 лет. Вы называли его своим учителем. Насколько мы знаем, вы выпустили книгу о Евгении Максимовиче. Могли бы вы вспомнить, как познакомились с этим удивительным человеком, как подружились, какие истории вас связывают?

— Примаков — это глыба. С Евгением Максимовичем нас связывало много лет совместной работы и дружбы. В книгах «С верой в будущее России» и «Я исповедую оптимизм» мы собрали выдержки из выступлений Примакова на новогодних заседаниях «Меркурий клуба» (это общественно-деловая дискуссионная площадка, созданная Примаковым в 2002 году, прим. ред.). Клуб был создан Примаковым, когда он был главой Торгово-промышленной палаты РФ. Под старый Новый год он собирал нас на Краснопресненской набережной в Москве и выступал с докладом.

В книге «Глыба. Академик Примаков» мы не даем оценку деятельности Примакова — в издании собраны воспоминания о Евгении Максимовиче известных политиков, бизнесменов, ученых, а также опубликованы уникальные фотографии из личных архивов.

«В книгах «С верой в будущее России» и «Я исповедую оптимизм» мы собрали выдержки из выступлений Примакова на новогодних заседаниях «Меркурий клуба» «В книгах «С верой в будущее России» и «Я исповедую оптимизм» мы собрали выдержки из выступлений Примакова на новогодних заседаниях «Меркурий клуба» Фото: Андрей Титов

— А как вы с ним познакомились, помните?

— Примаков стал шефом Торгово-промышленной палаты России в 2001 году. Тогда и познакомились. Всего в Татарстане Евгений Максимович был более 10 раз. Я ездил с ним в совместные командировки.

С 1977 по 1985 год Евгений Максимович возглавлял Институт востоковедения Академии наук СССР, где он специализировался на странах Ближнего Востока, позже руководил Институтом мировой экономики и международных отношений.

А в 1989 году Горбачев «вытаскивает» его в Совет Союза (с июня 1989-го по сентябрь 1991-го Примаков занимал должность председателя Совета Союзаприм. ред.). С сентября 1991 года Евгений Максимович возглавил первое главное управление КГБ СССР, был руководителем центральной службы разведки СССР, до 1996-го занимал должность директора службы внешней разведки России.

В 1996-м Примаков был назначен министром иностранных дел РФ. За короткое время, всего за три года, он успел поднять работу министерства на очень высокий уровень.

«С Гуттеришем мы больше говорили о людях, семье, общих ценностях. Он же и в Чечне бывал, в горячих точках. Мысль такая, что надо помогать людям» «С Гуттеришем мы больше говорили о людях, семье, общих ценностях. Он же и в Чечне бывал, в горячих точках. Мысль такая, что надо помогать людям» Фото: ТПП РТ

— Во время БРИКС вы сопровождали генсекретаря ООН Антониу Гуттериша. В книге о Примакове как раз есть ваша с ним фотография. Чем запомнилась эта встреча? Что он говорил о России?

— Гуттериш знал Примакова. «Мы часто встречались с ним, когда я был премьер-министром Португалии, и я прекрасно помню его интеллект, его приверженность делу мира в международных отношениях, его теплоту и дружбу», — написал Гуттериш в память о Примакове. Он только из-за этого и пришел к нам в Торгово-промышленную палату РТ. Он вообще интересный человек. Сам он внутренне настроен очень позитивно к России.

Пишет мне его помощник: «Шамиль Рахимович, привет из Португалии. Был недавно в Туркменистане, видел Рустама Нургалиевича, что-то вспомнил Казань и вас, естественно. Потом с генсеком летели, о вас вспоминали, привет комсомольский от всех нас. Спасибо, очень приятно. Он рассказал о вашей книге и татарской еде, что это была самая вкусная еда в его жизни. Так что угадали».

— О чем вы с Гуттеришем общались?

— Мы больше говорили о людях, семье, общих ценностях. Он же и в Чечне бывал, в горячих точках. Мысль такая, что надо помогать людям. Сейчас поколение растет совсем другое, с другими ценностями. Наверное, так и должно быть, от этого никуда не денешься.

Первый секретарь Татарского обкома КПСС Фикрят Табеев вручает знамя первому секретарю Татарского обкома ВЛКСМ Шамилю Агееву на торжестве в честь 60-летия комсомола. 1978 г. Первый секретарь Татарского обкома КПСС Фикрят Табеев вручает знамя первому секретарю Татарского обкома ВЛКСМ Шамилю Агееву на торжестве в честь 60-летия комсомола, 1978 год Фото из книги «Фикрят Табеев. Судьбе благодаря и вопреки»

«Нет таких массовых «граблей», как комсомол»

— «Каким вы помните Фикрята Табеева, первого секретаря Татарского обкома КПСС?» (Юсупов А.)

— Он был очень активный. Будучи зампредседателя профкома, на четвертом курсе он добился от Всесоюзного центрального совета профессиональных союзов (ВЦСПС) двух вагонов питания, мебели, еды и одежды для студентов. Потому что в общежитиях всего этого не было. Параллельно преподавал в КАИ.

— Это же уму непостижимо! В 31 год.

— Да, первый секретарь обкома комсомола на год был старше его. Я вел панихиду по Табееву. Потому что Фикрят Ахмеджанович, когда выходил из комы, сказал жене: «Пусть Шамиль этим занимается». Похоронили его и по татарскому, и по военному обычаю.

— А это рок судьбы или все-таки какие-то были силы, которые Табеева вытолкнули и поставили в республику?

— Тогда был период омоложения кадров. Рашида Мусина (первый секретарь Татарского обкома КПСС в 1979–1982 годыприм. ред.) поставили в 33 года, Гумера Усманова (первый секретарь Татарского обкома КПСС 1982-1989прим. ред.) взяли в 33 года. Смена поколений шла.

— Что еще вспомните из той эпохи?

— К примеру, Мусин меня сразу хотел в 1979 году отправить в Челны вместо Раиса Беляева (руководил автоградом в 1970-1984 прим. ред.). Считалось, что такие события, как строительство КАМАЗа, должны управляться молодежью. Это был как социальный лифт. Помню, что звонил Фариту Газизуллину (бывший первый заместитель председателя Госплана Татарской АССР, также был секретарем Татарского ОК ВЛКСМ прим. ред.) поздравить его с Днем комсомола. Он говорит: «Шамиль, раньше социальным лифтом был комсомол, сейчас такого нет. Сейчас что может быть? Наука и производство». Раньше если ты не был начальником цеха, ты не можешь стать директором завода. А потом пошли этих финансистов ставить директорами заводов…

Я был близок с Виталием Копыловым (бывший руководитель Казанского авиазаводаприм. ред.) Он тогда только приехал из Комсомольска-на-Амуре, а мне как первому секретарю горком комсомола было поручено за два года запустить молодежный центр. Денег не было. Я предложил ему поучаствовать в этом проекте — он согласился. Сейчас в этом здании на улице Декабристов находится главный офис Ак Барс Банка. Мы его сдали в 1976 году одновременно с первой очередью КАМАЗа.

В 1967 году я встретил Юрия Гагарина в самолете. Он расписался в моей книге со стихами Есенина. Но так вышло, что мой товарищ попросил эту книгу обратно. Я разозлился на него. Собрал несколько журналов «Чаян», пришел к Гагарину, объяснил все. Он хохочет. И еще раз расписался. В Казани его встречал Табеев, Беляев.

— Про Гагарина есть же одна городская легенда, что он якобы не разбился на самолете, а в дурке в Казани закончил.

— Да нет (смеется)! Кстати, с Табеевым у него великолепные отношения были. Вот уровень Табеева. Как-то в Казанский университет приехал поэт Евгений Евтушенко. Табеев его забрал к себе на дачу. Потом Евтушенко посвятил вузу стихи.

— Почему нынешняя система не способна таких людей воспроизводить?

— Времена… Если что-то не можешь изменить, зачем об этом рассуждать?

— Можно ли сейчас воспроизвести ту кадровую систему?

— Нет, невозможно. Потому что нет таких массовых «граблей», как комсомол. Когда ты вылавливаешь то одного, то другого. Можно кого-то сделать хорошим предпринимателем? Нельзя. Человек должен родиться предпринимателем.

— Спасибо за интервью!