Уважаемый Мурат, я так понял, что Вы пишите в БО, в основном ориентируясь на то, что Рустам Нургалиевич прочтет ваше письмо и сделает правильные выводы. Но тогда это ничем и не отличается от челобитной царю. А по поводу сертификации. Видимо, Вы не поняли о чем это я. То, что Вы описали и есть то, чего не нужно делать. Как всегда исказили смысл, опять по Черномырдину. Когда отменили сертификаты, предполагали, что будет так. Некое количество фермеров, но это касается не только их, пользующихся авторитетом, которые очень прочно сидят на земле и не хотят, чтобы об их продукции думали плохо, сами организуются и будут сертифицировать свою продукцию. Имея в виду, что создадут небольшую лабораторию, которая будет работать на повышение качества их продукции. Такая лаборатория не будет принадлежать только Сиразину, а допустим еще нескольким десяткам Сиразиных, которым не безразлично качество их продукции. Вот выдаваемая этой лабораторией сертификаты и будут гарантией качества, и не надо будет покупать их на стороне. Но и сама лаборатория будет маркой Сиразины. <br />Замечу, что с удивлением узнал, что в некоторых землях Германии, Франции сами же фермеры, производители сельхозпродукции организуют свои НИИ, чтобы отрабатывать новые технологии производства продукции. Различные сорта сыра, хлеба, вина, колбасной продукции и т.д. Затем все это патентуется и становится той визитной карточкой региона, земли, провинции, куда приезжают те же туристы попробовать эти продукты. Сами же фермеры организовывают, кстати, и училища для подготовки и повышения квалификации кадров, тех же трактористов, механизаторов и т.д. <br />То есть сами организовывают. Конечно, у них для этого есть средства. А вот откуда их Вам взять? Вы пишите, что не предлагаете поднять цены на продукты для населения, но это и произойдет, если идти по пути административного вмешательства. Как раз цены и уравнялись с ценами на Западе на продукты питания, хотя зарплата вовсе у народа не та же самая. Откуда же Минниханов возьмет деньги для поддержки сельского хозяйства? Запретив ввоз говядины из-за границы, сразу же поднимем цену в два-три раза. Своей же при всем вашем желании не хватит. Можно также запретить ввоз сухого молока, тогда опять же подскочат цены. Вы же сможете адекватно заполнить рынок молоком. При всем Вашем желании, старыми методами невозможно накормить народ, не надо тянуть нас назад. Надо искать новые подходы. Почему не потребовать от районных властей на каждую субботу место на площади, куда вы можете приехать и продавать свой товар прямо из машины. В остальные дни площадь будет свободной. Много ли для этого надо? Думаю, не очень. Но нужен инициатор. <br />Да, уверен, что крупные агрохолдинги дадут массовое и дешевое производство. А вот мелкие фермеры должны заполнить ту нишу, на которую не могут освоить агрохолдинги. Например, вряд ли они будут заниматься производством козьего молока, или производством на их основе сыров. А вот если каждое хозяйство будет содержать по три буренки и будет считать себя фермером, то далеко мы не уедем. Так и будут сидеть и просить у государства дотации на них. Хотя и здесь возможен выход, ну, например, производство мраморного мяса, производство специей, производство пищевых полуфабрикатов на селе. <br />

Уважаемый Казак, Вы, наверное, слышали такую фразу: «если человек не хочет заниматься политикой, то политика займется им». Это как раз про то, о чем пишите Вы. Пока Вы не осознаете, что формула – «Или хоз-во, или &quot;проститутская политическая жизнь&quot; неверна, то так и будет. Вас будут постоянно заставлять просить, Вы будет на услужении политиков во власти. Они Вам что-то, а от Вас лояльность к ним. Вот вся формула, но тогда не следует их ругать. Вы просто живете в их планетарной системе, вращаясь вокруг центра власти. И по сути, ничего не можете изменить, сойти с заданной орбиты.

Уважаемый Мурат, никак не хотел Вас обидеть. И понимаю, что все, о чем написал, Вам известно, но простите, Вы сами спровоцировали. Так как опять весь разговор свели к тому, что хотите установить зарплату фермеру от государства в размере 1000 тысячи с коровы. Неужели только в этом решение проблемы? Хорошо, представьте, что приняли такой закон. Как это реально будет работать и снимет ли все Ваши проблемы? Думаю, что нет. Да Вы и сами все прекрасно понимаете. Почему 1000 рублей? Уверен, что это станет очень хорошей кормушкой и не только для фермеров. А уж как у нас умеют считать, вы тоже знаете. На России лежит проклятье Черномырдина: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». <br />И судя по другим комментариям, у всех одно и тоже. Одни жалобы и просьбы. Надежда на царя батюшку и на бога. Все невозможно исправить, не в силах что-то сделать, одна надежда на Путина. <br />А вот если магазины будут вынуждены принимать продукцию без сертификации, отменят поборы на места торговли, отменят принудиловку на ярмарки, отменят …… Запретят ввоз продукции из-за рубежа, сделают цену на сельхозпродукцию как на золото, вот тогда фермеры заживут. Но, заживем ли мы, простые потребители этой продукции? Еще раз обращаю на цену Вашего товара. Она сравнима по цене с той, что покупает средняя немецкая семья, но зарплата у них иная. Куда вы еще хотите взвинтить цены. Когда начинают регулировать рынок административными мерами, а Вы к этому и призываете, то единственный результат - повышается цена на товар и сила чиновников только удваивается, что приводит к еще большим проблемам для тех, кто просит у них принять меры. <br />Отменить сертификацию, а потом будем от некачественной продукции страдать опять же мы, потребители. И виноватых не найдешь. Магазины будут ссылаться на поставщиков, а они на магазин и т.д. Вы сможете сделать так, чтобы все поставщики были добросовестными и не толкнули на прилавок залежалый, испорченный товар? Вы постоянно пишите о вреде ГМО, но реальный вред несет как раз та продукция, которая насыщена тяжелыми металлами, или, например, заражены спорыньей. Да и мало ли чем могут заполнить прилавок, если не следить за качеством продукции. Нет обязательной сертификации, государство сняла с себя эту нагрузку, кстати, опять же для облечения вашей жизни. А заменила на добровольную. Что это означает? Просто, вы сами должны самоорганизоваться и брать на себя и такую функцию, опять же в кооперации с другими фермерами. Тогда магазину будет проще, у нее будет официальная бумага от организации, которая будет нести ответственность за качество вашей продукции. Тогда вы сами будете нести ответственность за качество вашей продукции официально, а не словах, что ваше лучше, чем чужое. <br />И опять же, если вы так болеете за судьбу села, то опять же сорганизуйтесь. Многие проблемы решаются не челобитными царю батюшке, а реальными делами. Возможно, скоро отменят форму назначения глав администрации в районах, да и не только там, а будут все же реальные выборы. Кстати, надо требовать это как политическую задачу для вас, аграриев. И опять же, речь не шла о создании чисто вашей партии, если на это нет времени и сил. Можно явно поддерживать те силы, которые будут отстаивать ваши интересы. <br />Опять, уважаемый Мурат, вы в какой раз пишите, что Россия может прокормить весь мир. Вот об этом лучше не надо. Для начало пусть себя прокормит, да возможности для этого реально не существует. Климат, все же не совсем годиться для этого. <br />

Такое письмо человек может написать от отчаяния. Значит не все в порядке у фермера Сиразина и рядом с ним в деревне. Да и скорее всего, все сельское хозяйство в таком же положении, оно лежит на боку. Но вот корни своих проблем, я так думаю, он нашел не очень верные. Отсюда и выводы, и рецепты их решения также ошибочны, точнее они вовсе утопичны. <br /><br />Судя и по предыдущим статьям и комментам, человек одной рукой держится за социализм, где государство гарантирует ему оплату труда вне зависимости от конечного результата. Но в этом случае все средства производства должны стать государственными, как при социализме. Человек тогда работает на одного хозяина – государство, тогда и зарплату получает гарантированную. Но с другой стороны, фермер Сиразин пытается ощутить себя хозяином земли, вольным казаком, который может выращивать на своей земле все то, что он посчитает нужным, нанимая батраков и запрещая конкурировать с ним тем производителям, которые используют более интенсивные методы хозяйствования. Другими словами, создать себе довольно таки тепличные условия. Но правильно ли это? <br /><br />Давайте выделим основное. Первое, труд на селе столь мало оплачиваем и не престижен, что свел его занятие к уделу самых неудачливых людей, которым от безысходности своего положения остается только постепенно спиваться. Труд там очень тяжел, ненормирован, а выход продукта столь мал, что и не окупает все затраты. Но такое положение возникает, когда доходы от такого занятия малы и не покрывают расходы. Это очевидно, но решается эта проблема также просто. Самое очевидное - путем укрупнения хозяйства. Это первый путь. Или строгой специализацией своего небольшого сельхозпроизводства с последующей кооперацией с другими участниками единого сельскохозяйственного производственного цикла. Так поступают везде. <br /><br />Посмотрим на проблему с другой стороны. Начну с конца. С цены товара, который нам предлагают сельхозпроизводители. Имею в виду конечному покупателю. Пока не буду делить, как его произвели, какие технологии использовали. Для многих покупателей это и без разницы. Сравню с ценами на продукцию фермеров в Германии. Замечу только, что средняя зарплата в Германии (на руки) – около 2 000 евро, т.е. порядка 80 тысяч рублей. Итак, 1 кг мяса говядины – 200 – 400 рублей, свинина – 150-300 рублей, баранина – до 600 – 800 рублей. Там же в магазине тебе нарежут на нужные куски, могут сделать при вас фарш из этого мяса. Можно купить и дороже, но это уже отдельные сорта, и, как Сиразин, фермеры выращивают их по заказу. Такая форма тоже есть. Есть фермер, который поставляет на заказ мясо по выбранному им списку заказчиков, включая и мясо диких кабанов, оленей. Кстати, 1 кг мяса косули стоил на новогодний стол 2 тысячи рублей. 1 литр свежего молока от фермера (кстати, в стеклянных бутылях, как в те времена из далекого прошлого) в магазине стоит утром 40-50 рублей, а вечером уже это же молоко нераспроданное стоит уже около 30 рублей. В пакетах молоко – 30 рублей. Цена на хлеб очень разная. Его очень часто выпекают прямо в магазине, и все зависит от сорта хлеба и какой магазин – большой или маленький. Но цена за 1 кг где-то в районе 30-40 рублей. И так далее, т.е. цены почти сопоставимы с нашими. <br /><br />Почему так? Почему Сиразин жалуется, а немецкие фермеры на свой доход покупают все более сложную технику, внедряют все более интересные технологии. Цены на их продукцию почти такая же, как и у нас, хотя зарплаты у них в среднем 80 тысяч. <br /><br />Есть две причины, и они тоже общеизвестны. Первая причина, и она для многих очевидна. Перекупщики. Пока продукция дойдет до конечного покупателя основную прибыль снимут посредники, а фермеру достанется только по минимуму, т.е. мы со своими деньгами содержим не нашего фермера и не ему даем развиваться, а торговцу. Это он покупает мясо, молоко, масло по минимуму у сельчан, а потом по завышенным ценам продает его нам. Скорее всего, здесь еще и сговор между продавцами присутствует, чтобы цену не сбивать. И самое интересное, по моим наблюдениям, эту нишу занимают в основном выходцы с Кавказа и Средней Азии, а как раз те, на кого жалуется Сиразин, что они скоро заменят и самих сельхозпроизводителей на селе. Это они могут по самым дешевым ценам скупать мясо у сельчан, а затем в своих магазинах, ларьках продавать раза в три дороже. Для них не важно, откуда мясо и кто его произвел. Они могут привозить его из любых мест, если не устроит цена местного производителя. Это они диктуют цены производителям, а не наоборот. Мы будем покупать мясо по тем ценам, которые они нам назначили, а сами же будут покупать тоже мясо по тем ценам у производителей, которые они сами определили. <br /><br />То же самое с овощами. Кто держит там ларьки? Хотя многое из того, что там продается, выращено у нас же. Почему нет единой цепочки из местных производителей сельхозпродукции и сети магазинов, где они могут реализовывать свой товар. Кстати, в советские времена был такой опыт – потребсоюз. Были и магазины такие, где за небольшую торговую наценку сельхозпроизводитель напрямую выставлял свой товар. Это была сеть магазинчиков. <br /><br />Когда написал про специализацию мелких производителей сельхозпродукции, я имел в виду следующее. Так фермер Сиразин держит, например, коз и только все его внимание сосредоточено на них. Другой фермер занять производством кормов для этих коз, третий держит гусей, есть ветеринарная служба, который обслуживает фермеров, есть транспортное предприятие, которое привозит для Сиразина все необходимое для содержания коз, увозит от него надои или ту продукцию, которую можно произвести из козьего молока. Если нет специализации, то это уже не ферма, а просто домашняя усадьба, домашнее хозяйство. Это не бизнес, а увлечение или просто образ жизни, когда побочно еще что-то и производится лишнее для продажи на сторону. А так и куры, и гуси, и утки, и козы, и морковь с капустой в огороде. Слишком все непроизводительно. <br /><br />Должны быть договора на поставку по магазинам продукции фермы Сиразина. Но опять же все будет упираться в цены. Обычно, в таких случаях фермеры организовывают свой магазинчик или с кем-то кооперируются, создавая сеть магазинов. Такие магазинчики есть и в Германии. Кроме того, каждую субботу и в один из будничных дней, местные фермеры привозят в автомагах свою продукцию на местные базарчики, которые районная власть временно организовывает в центре района, это уже для совсем мелких производителей. Там можно попробовать все то, что производиться местными фермерами. Там же иногда и сделки заключают между ними и магазинами. <br /><br />Кстати, государство там платит фермеру не зарплату, а компенсацию за то, что он не посеял и не произвел лишнего, чтобы не обрушить рынок сельхозпродукции. Это способ регулирования рынка сельхозпродукции. Это выгодно и самому государству, так он защищает своих сельхозпроизводителей от чужих, а казне это не так и затратно. Так как более высокая цена на продукцию дает больше налогов, а они берутся с покупателей, которые затем и возвращаются в виде компенсации. Так местный покупатель поддерживает местных фермеров. Там где этого не делают или возникают споры внутри ЕС по поводу таких компенсаций, там фермеры начинают перекрывать дороги, как это было нынешним летом во Франции, куда хлынул поток дешевой сельхозпродукции из Испании. Там фермеры еще и активная политическая сила, которая может повести за собой народ. <br /><br />У нас создавали и аграрную партию, но она стала филиалом КПРФ и тихонько исчезла, делегировав своего вождя в Госдуму. Фермер Сиразин сможет реально что-то изменить на селе, если сможет организовывать свою организацию, которая будет отстаивать его интересы, интересы таких же фермеров, возможно, они совпадут с интересами еще несколько общественных движений, вот тогда дело и сдвинется. А просить зарплату у государства, у тех же чиновников – пустое дело. И потом фермеру Сиразину, наконец, надо решить для себя, с кем он. Разброд и шатания в головах как раз и порождают вот такие коллизии. Если нет четкости, если одной ногой в социализме, а вторая нога никак не может нащупать, куда ступить и как ступить в капитализм, то прямая дорога в пропасть. <br /><br />Пора и с пьянством вопрос решать. Если не могут на уровне государства, то надо собирать вокруг себя трезвых, трудолюбивых и умных людей на селе (не все там еще спились), избавляться от пустых людей, перекрывать им кислород. Вот самое грустное то, что говорит иногда человек о пьянстве как о зле, а потом тому же трактористу, который вычистил ему дорогу от снега, вместо денег предлагает бутылку. Знаю, что есть такая традиция у наших людей, она еще с тех давних пор существует. За услуги бутылкой расплачиваются. Кстати, на селе это развито. Развито и то, что как сам же Сиразин написал, приглашать на рюмку чая. Обычно, там, где нацелены на работу, как-то рюмку чая не пьют просто так. Вот может той же общественной организации первым делом начать бороться за трезвый образ жизни на селе. Можно потребовать ужесточить торговлю спиртным на селе, хотя вместо этого, совсем недавно, как я помню, на заседании правительства решали вопрос организации выездной торговли водкой на селе, чтобы налоги местные больше собирать. Вообще это отдельный вопрос, вопрос о пьянстве. <br /> <br />По поводу ГМО, уж столько писали. Понимаю, что очень большие корпорации стремятся создать такие генетически модифицированные организмы, которые позволят решить продовольственную проблему окончательно. А она эта проблема реально существует. Более одного миллиарда людей на Земле испытывают голод, именно голод, а недоедание. Особенно, недостаток белков. Как решить эту проблему, когда численность людей только увеличивается, а посевные площади сокращаются. Вот такое направление работ связанное с созданием искусственной пищи и станет в дальнейшем решением этой проблемы. И этого никак не изменить. Мы же не можем уничтожать людей. Но накормить их тем, что предлагает Сиразин, тоже не можем. Это так, может только служить в качестве некоего утешения для тех, кто может позволить себе продукцию с наценкой и наклейкой – «био». Борьба Сиразина с ГМО напоминает мне борьбу луддитов против машин и станков во времена промышленной революции. Конечно, продукция больших корпораций дешевле, она заполняет рынок, вытесняя таких фермеров как Сиразин. Но они должны не бороться с этим, это бесполезно, а искать свою нишу на рынке. Уменьшать издержки, лучше организовывать процесс производства, кооперироваться между собой. <br />

Уважаемый Мурад!! Я прекрасно представляю роль СМИ в современном обществе. Но! Есть и социальная ответственность журналистов, но это так к слову. В конце концов, журналисты тоже члены этого же общества и они реально и отражают его состояние. <br />Но я то, вообще написал не о том. Не о СМИ. А о том, что кто-то сознательно или не очень осознавая это, но уводит нас в сторону от реальных проблем общества. Мы смотрим на все это как на балаган, расхулиганившихся представительниц прекрасного пола в храме, как некое развлечение, как некую причину раскола одной части общества и наоборот сплочения другой. Мы видим самую грубую форму проявления атеизма, хотя здесь надо бы ввести другой термин. Но цель как мне кажется все же в другом, как бы они себя не называли. Цель в том, чтобы увести нас от обсуждения реального состояния нашего общества. <br />

Все это подпитывается и живет только благодаря тому, что в обществе о них говорят, пишут, обсуждают. И как не странно прозвучит от меня, но это поиск дешевой сенсации со стороны журналистов и СМИ. Это они раскручивают эту тему. И здесь нет борьбы с влиянием религии на нашу жизнь, на какие то права, которые ущемлены. <br />И по сути, это увод общественного мнения далеко в сторону от реальных проблем общества.

Уважаемый Бикмуллин, кроме коррупции в обществе возникает и другая тенденция, которая в совокупности с коррупцией и развалит ее. Это чувство социальной несправедливости ее населения. Если рядовой гражданин получает реально по 10-15 тысяч рублей зарплаты, то министр, который абсолютно ничего еще не сделал на своем посту, будет получать 2,5 миллиона рублей, то о какой социальной справедливости можно вести речь. А ведь речь идет не о Билле Гейтсе, а простом отраслевом министре, который отвечает за развитие связи. Хотя поверьте, во многих других развитых странах этой должности вообще нет. Ну, зачем управлять тем, что прекрасно могут делать коммерческие структуры. Есть частная почта, есть сотовые операторы, есть телефонные компании, есть частные курьерские службы, а есть и государственная фельдъегерская служба, военные связисты, закрытее каналы правительственной связи, которые обслуживаются специальными организациями, которые и не подчиняются минсвязи. <br />Если министр хочет получать такую большую зарплату, то есть бизнес. Не надо путать государство с большой и богатой корпорацией, хозяева которой и не знают и не хотят соблюдать никаких правил по отношению к своему персоналу, а хотят быстро нажиться пока фортит, и удачно смыться. <br />Если и дальше так будет продолжаться, когда на фоне увеличения тарифов по ЖКХ, роста цен на основные продукты, расширяется пропасть между богатыми и бедными, добром все это не кончится. И тут уже не Навальные с Немцовами встанут, а выйдут массы с пустыми кастрюлями, а бунт в России бывает жестоким и по сути бессмысленным, только на чувствах. Не стоит и дальше накалять обстановку. <br />Почему, не смотря на экономический кризис в Европе , о котором тут все уши на сайте прожужжали, население довольно спокойно относится к происходящему в той же Германии и встает на дыбы в Греции. А потому, что зарплата рядового сотрудника около двух тысяч евро, средняя около трех, хороший специалист получает до 10 тысяч, а высшие чиновники 20-25 тысяч. То есть разница в десять раз. А у нас хотите в 170 раз сделать разницу. А ведь Германия одна их ведущих экономик мира, и стараниями тех чиновников, но общество не допускает таких перекосов в зарплате. А там, где чиновники начинают переводит часть бюджетных денег в свой карман, то происходит как в Греции. <br />И не надо про коррупцию. Этим можно оправдать и сумму оклада и в 1 миллиард рублей и в 2 миллиарда. Ведь они и плодят эту армию коррупционеров, своим неутолимым аппетитом, вместо того, чтобы создавать механизмы управления, которые лишены такой составляющей как коррупция. И по вашим словам, мы должны при этом полагаться только на совесть чиновников. А когда наступят такие времена, когда эта система будет работать нормально? Вы думаете, эти чиновники, которым вы отвалите такие оклады, начнут исправлять ситуацию? Будут делать так, чтобы мы не стали полагаться на их честное слово, что они не своруют, не уведут деньги из бюджета, не поделят их между своими людьми?.<br />

Тут пишут, что во всем мире поддерживают бизнес. Но, там, где бизнес развит, а у нас его уже развивают более двадцати лет, поддерживают не только бизнес. Скорее, не вмешиваются в дела бизнеса и чиновники не занимаются распределением денег бизнесменам в качестве помощи. Это у нас бизнес привык постоянно получать деньги от государства в качестве помощи, причем, скорее одни и те же лица, только по-разному оформляя свои требования. Государство должно постоянно поддерживать фундаментальную науку, образование, здравоохранение, повышать жизненный уровень своих граждан, перераспределяя свои доходы, а не заниматься изъятием денег через налоги, а затем перераспределять их в пользу бизнеса. Надо просто ему не мешать делать бизнес. Меньше необоснованных проверок, меньше отчетности, регулирование через налоги приоритетных направлений развития бизнеса, и защита от рэкета, защита своих товаропроизводителей и защита своих работников от конкуренции со стороны дешевой рабочей силы со стороны. Если профсоюзы не могут обеспечивать такую защиту, пусть государство этим занимается. Тогда, кстати и социальный бизнес будет не к чему. Достойную работу за достойные деньги, и не надо множить торговые палатки, не надо множить предпринимателей, занятых на дому изготовлением мебели или шитьем фартуков. В той же Германии бизнесом занимаются очень и очень ограниченное количество людей. Хотя льгот для начинающих очень много, но только не в виде таких подачек. А реальных и обоснованных для данной категории предпринимателей снижений налогов, компенсации некоторой части арендной платы или юридической помощи и консультация по налогам и ведению учета. Но там так все строго определено, что все делается на автомате, никакой чиновник почти не вправе завернуть или разрешить чего-то бизнесмену, если это законно. <br />Почему в Германии большинство его граждан, тем не менее, не хотят заниматься бизнесом? А потому что с помощью того же государства, тех же профсоюзов у них простой труд хорошо оплачивается. Не надо идти в бизнесмены, чтобы ездить на БМВ или Мерседесах, купить дом или квартиру, ездить в отпусках к морю на продолжительное время. И социальная защита на высоком уровне, оплата по безработице, оплата курсов по обучению по другим специальностям, оплата по больничным, оплата по уходу за ребенком, увольнение и прием на работу осуществляется только при отсутствие заявки на это место со стороны своих граждан, но даже при отсутствии таких заявок, увольняют в первую очередь не своих, когда возникает необходимость в сокращении. Постоянную работу со всеми плюсами получают в основном только свои граждане. А плюсы таковы – постоянное повышение оплаты по выслуге, невозможность уволить без согласия профсоюза и очень высокие компенсации при таком увольнении. И это для низовых работников. <br />Вот чем наше государство должно заниматься, а не раздачей денег на халяву. То есть в первую очередь защищать интересы обычных граждан, они костяк и самого государства и его экономики. Пока государство будет думать, что экономика развивается только предпринимателями, у него с этим развитием ничего не получиться. Так и будем продолжать жить на нефтяные деньги и раздавать их, развивая, например, социальный бизнес, хотя и не зная строгого критерия, что это за бизнес. Ну, помогайте тем же инвалидам через их общество, но строго контролируя расходование денег, чтобы председатель этого общества не купил себе еще одну иномарку. <br />

Спасибо и вам за оценку того, что я пишу здесь, хотя мне по душе то, что делал его отец. А ко всяким сравнениям, поверьте, отношусь вполне спокойно. И то, что сказал Капица, никак не противоречит тому, что я здесь излагаю. «Религия – это детство науки» - это и есть движение по направлению от незнания к знанию. Это есть то, что со временем влияние религии будет уменьшаться. Кстати, недавние социологические исследования показали, что к 2050 году религиозность населения в мире упадет до очень незначительных величин. По сути, уже сегодня уровень религиозности в развитых странах Европы на не очень высоком уровне. Я уж как-то писал об этом. Россия, думаю, выполняет на очередной виток в спирали истории, но сделав его, вернется на мейнстрим развития европейской цивилизации. Религиозность его населения умышленно поднимается, чтобы ликвидировать вакуум, который остался в головах после смены парадигмы развития. Главное, вовремя остановится.

Интересно, те, кто выступает против дарвинизма здесь на сайте, знают что-то более конкретное, про его учение, за исключением того, что человек не был сотворен богом, а произошел в результате эволюции от более примитивных существ? Все ведь просто, согласно его учению основным фактором эволюции является естественный отбор. Но это и не единственный фактор, и эволюционная биология не остановилась, не застыла на его учении, также как физика не остановилась на теории Ньютона. Идет развитие. Наука отличается от веры тем, что все, что она утверждает, сотни тысяч раз доказываются на опытах. Ставятся тысячи экспериментов, чтобы опровергнуть те или иные факты. Возникает стройная картина, в которой старые знания, основанные на экспериментах, как кирпичики вписываются в новые теории. Новые теории возникает после того, как появляется нечто такое, что не может быть объяснено старыми теориями. И в принципе это тоже процесс эволюции, только эволюция знаний. А вот вера, я имею в виду религиозную веру, не может эволюционировать, она имеет определенные догмы, сформулированные многие и многие сотни лет назад, и они не могут подвергаться сомнениям. Даже малейшее сомнение приводит к расколу церкви, возникают секты, течения и даже разные религии, которые постоянно воюют между собой, доказывая кто из них прав. Часто это переходит в настоящие войны, к убийствам людей, цель которых доказательство, чья вера более правильна. Хотя все они как догму принимают, что жизнь человека священна, а убийство грех. Вот еще чем отличается наука и религия.

В общем-то мы во многом согласны друг с другом. Но, есть одно НО, когда говорят о панельках. И я постоянно это подчеркиваю. Панельки это серийное жилье, построенное по одному проекту. Панели делают под один проект серийно. После того как запускают серию, ее невозможно остановить. В свое время в советские времена был спор на эту тему. Писали и говорили примерно то, что и вы. Да, панельку делают из бетона, но и крупные блоки, о которых я писал, тоже делают из вспененного бетона. Но из блоков можно делать разные конструкции, а из панелек только то, для чего они и были отлиты. В этом разница. Вот когда запускали серию при Советах, тоже говорили, что потом поменяют, усовершенствуют с учетом требований жильцов. Заканчивалось все это тем, что компартия требовала ввода жилья, чтобы обеспечить жильем население и выполнить жилищную программу, а менять уже отлаженную серию никто не хотел, да и не мог. Так и возникало вот такое серое и унылое скопище девятиэтажок. Все и сейчас продолжается тоже самое. Теперь все это аргументируется заботой о малоимущих, но вот квадратный метр такого жилья по стоимости уже очень близок к тому, что строят на Западе по индивидуальным проектам. Вот, если бы сказали, что сможете построить несколько однотипных панельных домов повышенной комфортности и закроете серию, тогда все что вы пишите приемлемо. Но так у нас не будет. Будут гнать пока весь город целыми районами из таких домов не застроят, а потом будут гнать панели в другие города, ссылаясь на удешевление строительства для малоимущих. Надо бы больше уделять внимание на то, чтобы малоимущих у нас было мало, тогда само собой и проблемы обеспечения их льготным жильем исчезнет.

Интересно, помыть вокзал не забыли?<br />

В вашем ответе специально для меня я не нашел того, что противоречило бы тому, что я написал. Во первых, я написал, что строительство панельных многоэтажных домов, собранных по одному или двум типовым проектам удел очень бедных стран, которые хотят как можно быстрее обеспечить жильем своим граждан. Там не важно, комфортное жилье или нет. Строят быстро, с большими недоделками, так тяп-ляп. Зато дешево. В итоге мы имеем огромные районы тесно застроенных однотипными домами, архитектура которых отличается взаимным расположением этих домов. Вы и сами это подтверждаете. Но стоит ли дальше идти по этому пути? У нас нет бума рождаемости, нефть пока продается, надо бы успеть не увеличивать численность наших городов, а повышать комфортность проживания в них для тех, кто очень долго живет в них . <br />Во вторых, вы были, как вы пишите один день на выставке во Франкфурте. Я там тоже был, но кроме того, часто бываю в этом городе и подолгу. Вижу, как они там строят дома. Кстати, в самом Франкфурте строительство таких каркасно-панельных домов почти не видел. Строят очень много индивидуальных домов с многослойными стенами из крупных блоков из вспененного бетона. Такая стена состоит из пяти слоев. Первый слой декоративный кирпич, второй слой крупноблочный бетон, третий слой тепло и гидро-изоляция, затем опять крупноблочный бетон и толстая штукатурка. Строят очень быстро, все механизировано, рабочих и не видно, а дома растут как грибы. Я не агитирую за каркасно-панельные дома. Только утверждаю одно – надо стремиться к строительству комфортного жилья, а не осваивать квадратные метры. <br />Надо изменить саму стратегию развития наших городов. Мы же все идем по проторенной дороге, совершая те же ошибки. Смотришь на город сверху, растет и хорошеет, проезжаешь на машине, неудобно вроде, везде пробки, дороги плохие, все спланировано из рук вон плохо, но опять же вокруг новые дома, окна пока еще блестят, а поедешь пешком и оказываешься на сценической площадке, где снимают фильмы-ужасов. Сразу начинаешь думать, как здесь могут жить люди? Но со временем привыкаешь и уже не обращаешь внимания на эти безликие панельки, отсутствие парков, мест, где можно удобно сесть и выпить чашку кофе или воды, зайти в небольшой магазинчик, где тебе улыбнуться приветливо. Целые районы, где человек может только переночевать, а потом бегом на работу, толкаясь в грязных автобусах. С работы бегом домой, забежав в магазин, где перехватывают что-то поесть, потом поспать. И так вся жизнь у многих и проходит. Правда, теперь не у всех есть работа и пооткрывали магазинчики, продающие 24 часа спиртное. Вот и оглашают окрестности в теплые летние ночи вопли пьяных, иногда даже перестрелки слышны. Так они развлекаются в этих кварталах, застроенных панельками. И еще знамение нашего времени – полный двор заставленный машинами, которые круглые сутки въезжают и выезжают со двора, иногда оглашая ночь громкой музыкой, неисправными глушителями, выяснением отношений. И это, когда в среднем еще не все семьи имеют машину, а что будет, когда в семье будет по две машины, как это принято в той же Германии? Ужас! <br />И ведь все это панельное домостроение. Массовая застройка районов многоэтажными и многоквартирными домами без оглядки на человека. <br />

Прошу извинить, узнал о смерти Дамир Мансуровича. Знал его достаточно давно. Вспомнил о разговоре с ним о приватизации госсобственности, когда он уже был министром экономики. Я довольно резко отозвался о том, что надо было провести приватизацию по другому. Он сказал, что не все делается рационально, а многое делается по соглашению, по понятиям. Он понимает, что не правильно, но есть указание сверху. Им виднее. <br />Когда спрашивают, что надо делать, я скажу, прислушайтесь к внутреннему голосу и делайте то, что оно подсказывает вам ваше внутреннее «я». Иного не дано в этой стране. Есть еще вариант, можно обсуждать на сайте все, что накипело, спускать пар. <br />Очень жаль, хороший был человек. Мои соболезнования родным и близким. Ильяс. <br />

Прошу извинить, узнал о смерти Дамир Мансуровича. Знал его достаточно давно. Вспомнил о разговоре с ним о приватизации госсобственности, когда он уже был министром экономики. Я довольно резко отозвался о том, что надо было провести приватизацию по другому. Он сказал, что не все делается рационально, а многое делается по соглашению, по понятиям. Он понимает, что не правильно, но есть указание сверху. Им виднее. <br />Когда спрашивают, что надо делать, я скажу, прислушайтесь к внутреннему голосу и делайте то, что оно подсказывает вам ваше внутреннее «я». Иного не дано в этой стране. Есть еще вариант, можно обсуждать на сайте все, что накипело, спускать пар. <br />