Опять надо бы напрячь мозги, где писал, что чужих солдат убивать не экстремизм. Если пишите про аргументацию, то надо бы и свои утверждения аргументировать, хотя бы в виде ссылки. В данном случае на мой текст.

// ... это невозможно сделать, к чему пришли все участники разговора, без новой идеологии для России, которая должна носить универсальный характер (приниматься всеми конфессиями и народами), чтобы стать, условно говоря, неким маяком для человечества. Чем и была в период расцвета Советского Союза идеология социализма.

Опять двадцать пять. Прожили лет так тридцать без идеологии, экономические реформы к ним не относятся, вдруг опять решили стать маяком для человечества, также, как и СССР в период развитого социализма. Господа кого вы обманываете? Какой маяк для человечества? Да, все нищие страны в ожидании подачки от СССР становились в очередь к этому маяку. До сих пор долги им списывает Россия, как правопреемница СССР. На что будет опираться эта идеология? На идее построения русского мира? Так вряд ли человечество пойдет за этим маяком. Оглянитесь вокруг, на чем стоит страна, на том, что добывает нефть и газ, усиленно пытается продать и живет на этом. И не бывает универсальной идеологии, кроме тех самых заповедей, которые и кочуют от Христа, а теперь вот пытаются втиснут в новую идеологию. Любая идеология – это скорее начало угнетения какой-то группы населения. Или по национальному ил религиозному признаку, или по кошельку, или по цвету кожи и по гражданству. Иного не бывает, а все эти признания к любви – это скорее к течению хиппи и к заповедям Христа. Вы пытаетесь открыть ящик Пандоры опять. Выпускаете джина из бутылки, последствия будут. И опять начнете строчить про чудовищную ошибку.

Вы уж пожалуйста, напрягайте свои извилины, когда тексты читаете. Вроде ясно написал, что является экстремизмом. Вроде американская гражданская война к ней не относится или погибшие индейцы. Хотя в какой-то степени любая гибель человека, особенно в массовом порядке и есть экстремизм в таком большом понимании. Но я все же вел разговор о коммунизме, нацизме и сталинизме. Можете развить эту тему на других примерах, если сможете.

Странный вы, то ли плохо читаете, то ли не вникаете в то, что прочитали. Какая вам ссылка, вроде свои мысли излагаю, на себя что ли ссылаться? И про политрука не понимаю, ведь он и есть носитель идеологии. Потому нет ничего удивительного, что его первым и расстреливали. И какое отношение к тому, что написал, желание верующих попасть в рай? И почему должно быть плохо? И это не относится к теме.

Самое интересное в этом вопросе о государственной идеологии, откуда ноги растут. Зачем вдруг начали просыпаться все эти старые коммунисты, которых вроде уже и закопали. Но нет, опять стряхнули старую пыль и грязь со своих одежек и опять начали петь старые песни о главном. А все просто. Необходимость в государственной идеологии возникает тогда, когда у государства заканчиваются деньги и надо опять взбодрить народ речами и послать их за бесплатно пахать на рудниках, заводах и полях. Очень ведь было удобно петь неграмотным крестьянам о кулаках мироедах и изымать под продразверстки хлеб у крестьян и даже морить их голодом. Это ведь и была идеология, завернутая в куртки чекистов. Это они посылали на рудники, в шахты, долбить мерзлую землю киркой, ходить строем, а еще и петь песни – Вставай, проклятьем заклейменный, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущенный. И в смертный бой вести готов!

Это и была идеология. Под нее можно было за пайку заставить работать по 12-14 часов, отправить умирать на войну. И это относится не только к идеологии коммунизма, но и к национал-социализму или иной подобной идеологии. А иначе никак. Разве человек в своем уме будет за какие-то призрачные идеи умирать на войне и пахать до смерти в рудниках, или работать в колхозе за трудодни, то есть запись в тетрадке у председателя сколько отработал, не получая даже копейку? Конечно, нет. И можно еще сделать очень существенный вывод – впереди очень сложные и трудные времена, когда народ начнет понимать в какое болото его втащили. Вот для этого и нужна государственная идеология, которая должна будет заменить колбасу, масло и другие блага на болтовню о светлом будущем, где самые большие ценности – это семья, дом, дети, родина и самое главное вера в Бога. Это примерно тоже самое, когда эти же товарищи вели всех в светлое будущее – коммунизм. Дело то привычное.

И что такое государственная идеология по сути? Кто-нибудь вник в то, что тут предлагают? Первое, идеология, поставленная на уровень государственной, означает, что нет больше инакомыслия, все иные мысли под запретом, а как будут наказывать за инакомыслие, это скорее дело будущего, но не очень далекого. А скорее это кутузки, лагеря и просто помощь при выборе способа уйти на тот свет. И ведь тут самое главное, любая государственная идеология – это еще и служители идеологии, некие попы, наделенные властью и будут покруче чекистов в мундире. Авторы этой новой идеологии скорее мечтают на себе примерить эти одежды новых жрецов. Это ведь они отправляли на тот свет миллионы людей при Сталине, чекисты просто исполняли свою роль, а подписи под приговорами были от этих идеологов. Вот куда они ведут. И третье. У них по сути нет мозгов, потому им и нужна такая идеология, чтобы меньше думать, живя по принципу – ну вот же там написали, там ведь все знают, а вы что против. А что и кто написал и не важно. Не думают они куда поведут страну и людей в ней, которые тоже не так уж много думают. Им главное найти врагов, кто якобы мешает им жить, а жизнь будет все хуже и хуже, а таких врагов все больше и больше, пока вся страна не захлебнется от крови.
И еще самое главное в нынешней ситуации – надо, чтобы эта идеология проникла через религию в сознание людей. А иначе никак. Ничего ведь святого и не оставили власть предержащие. Воруют уж без предела, коррупция снизу до самого верха, кому верить? Вот и остается только надежда на веру в Бога и его служителей, хотя и тут проблемы большие. И потому основной тезис – Мы русские и с нами Бог. А чтобы и другие народы приобщить к этому лозунгу, возникают русские татары, русские евреи, русские белорусы, русские чукчи. Это и с ними Бог, чтобы сильно не обижать пока. Но самое главное – это религия. Без нее никак. Без нее точно государственную идеологию не построить. Вера - это знамя этой новой идеологии. Также, как и раньше с коммунистической идеологией, нельзя без веры в рай. Правда у коммунистов рай был в будущем, непонятный, но тоже очень привлекательный для необразованного быдла, утомленного от работы за пайку и за идею. Теперь этот рай будет после смерти, а так будет и умереть не страшно, в рай же попадет, а не в ад, как те самые неидейные, то есть неверующие.

И еще про экстремизм. Никто не задумывался, но ведь все эти идеи коммунизма, сталинизма в самой его откровенной форме и есть экстремизм. Как бы не пытались все это обелить, но миллионы погибших на фронтах гражданской войны, в лагерях и тюрьмах и есть результат этой экстремисткой идеологии. И сегодня опять хотят нечто подобное возродить. Пока говорят о гуманизме, о народе, о семье и детях. Но потом как всегда последуют лагеря и тюрьмы для тех, кого посчитают неправедными или неправильными. И ведь как удобно то, что страны погибнет без идеологии, «государства, потерявшие свою национальную идею, всегда гибли, особенно великие страны. В истории человечества есть огромное кладбище великих государств, которые потеряли свой идеологический стержень». А ведь гибли они как раз от идеологии. За примером то далеко не надо ходить. Нацизм в Германии, русский шовинизм в российской империи, а затем коммунизм в СССР. Как раз отправили на тот свет сотни миллионов в борьбе - чья идеология правильная, а кто верит в неправильного Бога или Идею. И гибли не только люди, но и империи, государства. К этому ведут и нынешние идеологи. Не зря про Третью мировую постоянно говорят, да ядерным оружием угрожают.

Мне интересны все эти рассуждения с неким чувством превосходства над той же западной цивилизацией. Всегда вопрос возникает к этим старообрядцам, в чем вы их превосходите? Если взять историю и посмотреть на ваши взаимоотношения с Западом, то вы увидите одну и ту же картину. Когда Запад начинал влиять на вашу цивилизацию, так она начинала процветать, народ вдыхал воздух свободы, а желудок начинал переваривать нормальную пищу. Все ваши достижения в науке, технологиях все оттуда. И как только поворачивались спиной к Западу наступала разруха, голод и нищета. О чем вы? Вы напоминаете мне одного нищего и голодного персонажа, который, получив от богатого и успешного соседа пищу, одежду, начинал его хаять и ругать за то, что он его на самое видное место не усадил и не поклонился ему в пояс.

Не совсем понял о чем вы?

И сколько? А в чем противоречие с тем, что написал о том, что любая идеология есть повод к войне и убийству тех, кто не придерживается принятой одними идеологии.

Самое интересное в этом вопросе о государственной идеологии, откуда ноги растут. Зачем вдруг начали просыпаться все эти старые коммунисты, которых вроде уже и закопали. Но нет, опять стряхнули старую пыль и грязь со своих одежек и опять начали петь старые песни о главном. А все просто. Необходимость в государственной идеологии возникает тогда, когда у государства заканчиваются деньги и надо опять взбодрить народ речами и послать их за бесплатно пахать на рудниках, заводах и полях. Очень ведь было удобно петь неграмотным крестьянам о кулаках мироедах и изымать под продразверстки хлеб у крестьян и даже морить их голодом. Это ведь и была идеология, завернутая в куртки чекистов. Это они посылали на рудники, в шахты, долбить мерзлую землю киркой, ходить строем, а еще и петь песни – Вставай, проклятьем заклейменный, Весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущенный. И в смертный бой вести готов!

И сколько долго?

Вообще, любая идеология - это повод к войне. Так было всегда. Но история ничему не учит, опять эту тему поднимают. И как написал от безденежья и предчувствия экономической катастрофы. А это уже борьба внутри страны за ресурсы, а значит и последствия будут. А скрепить всех одной идеологией не получится. Будет как у талибов.

На соседней ветке идет разговор о экономической катастрофе со всеми признаками его начала. Нужда в государственной идеологии возникает только тогда, когда народу нечем платить за его труд. И возникает необходимость заменить оплату на пустые слова. И призывать подтянуть пояса и начать работать за лозунги и идеи. Так было всегда, но и как всегда приводило к печальным результатам, как для народа, так государства, установившую идеологию по которой шаг влево или вправо карается жестко.

На соседней ветке идет разговор о принятии государственной идеологии. А это прямой признак того, что страна стоит перед экономической катастрофой. И все признаки уже налицо. Нужда в государственной идеологии возникает только тогда, когда народу нечем платить за его труд. И возникает необходимость заменить оплату на пустые слова. И призывать подтянуть пояса и начать работать за лозунги и идеи. Так было всегда, но и как всегда приводило к печальным результатам, как для народа, так государства, установившую идеологию по которой шаг влево или вправо карается жестко.

//... коммунистическая идеология, которая, вообще говоря, была одной из самых ярких и, может, самых гуманных идеологий в мире

Эта идеология свела в могилу несколько десятков миллионов жителей Земли, а может и сотен.

И что такое государственная идеология по сути? Кто-нибудь вник в то, что тут предлагают? Первое, идеология, поставленная на уровень государственной, означает, что нет больше инакомыслия, все иные мысли под запретом, а как будут наказывать за инакомыслие, это скорее дело будущего, но не очень далекого. А скорее это кутузки, лагеря и просто помощь при выборе способа уйти на тот свет. И ведь тут самое главное, любая государственная идеология – это еще и служители идеологии, некие попы, наделенные властью и будут покруче чекистов в мундире. Авторы этой новой идеологии скорее мечтают на себе примерить эти одежды новых жрецов. Это ведь они отправляли на тот свет миллионы людей при Сталине, чекисты просто исполняли свою роль, а подписи под приговорами были от этих идеологов. Вот куда они ведут. И третье. У них по сути нет мозгов, потому им и нужна такая идеология, чтобы меньше думать, живя по принципу – ну вот же там написали, там ведь все знают, а вы что против. А что и кто написал и не важно. Не думают они куда поведут страну и людей в ней, которые тоже не так уж много думают. Им главное найти врагов, кто якобы мешает им жить, а жизнь будет все хуже и хуже, а таких врагов все больше и больше, пока вся страна не захлебнется от крови.