Хотите быть в курсе важных новостей?
срочная новость
The New York Times: Россия начала эвакуировать своих дипломатов из Украины
  • $ 81.36
  • 94.38
  • ¥ 11.35

Казань

7.1°
Москва 6.1°
Реклама
Реклама
Рекламодатель
bizon.gallery
Булгарин
на сайте 10 лет
место
110
репутация
43
комментарии
17 021
  • «Алтайское откровение дано нам через образы природы, а выставка – наглядное пособие»

    Нет такой смеси каких-то протомонголоидов в ДНК татар. Какие же вы дикие в этих вопросах.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    И..от, я пенсионер сейчас. А так занимался наукой в Германии.
  • Сергей Станкевич: «Элиты байденовского призыва надеются пересидеть Путина и Трампа»

    Умеют же люди на ходу, точнее даже на бегу переобуваться. Вот мастера далекого забега, марафонцы. Им только старая обувь мешает дальше бежать. А так все прекрасно. Хотя был коммунистом, им и остался, таким же, когда водил народ за нос.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    А это тут причем? Думаю, что талантливый человек и в США получит образование и в Германии. И там просто огромное число ученых. Так что многие после развала СССР рванул туда, там и есть образование и наука, подальше от совков.
  • «Алтайское откровение дано нам через образы природы, а выставка – наглядное пособие»

    Ну, не стоит нести чушь про Алтай как цивилизационную точку для многих народов. А уж тем более проводить какие-то параллели с Римом, Грецией, Византией, где смешались китайцы, индусы и финно-угры. Такую чушь не стоит даже обсуждать, но по комментариям она проходит тут. Давайте внесем ясность. Генетические исследования останков древних людей показали пути миграции на протяжении с очень большого промежутка времени. Все это есть в интернете и неплохо вроде описано. Просто повторю как шли древние люди и менялась их генетика. Начну с наиболее интересного для нас маркера с индексом R, более ранние маркеры не имеет смысла рассматривать, это по времени уже 25-35 тыс. лет назад. Эта мутация, как и предполагают, появилась как за между Алтаем и Байкалом. И по сути с нее и началось движение или миграция древних племен на Запад. Как раз эти племена и стали в основном теми предками многих народов в Европе и Азии. Но простите о какой цивилизации или цивилизационной точке может идти речь с возрастом в 25 тыс. лет? Какая там культура, она единственная – это культура первобытных людей. Потому не путайте эт вещи. Конечно, в смысле культуры никакого родства между теми, кого относят к славянам, финно-уграм и к тюркам тут нет. Есть очень древний пласт общей истории в глубине практически в 47 тыс. лет. И все. А далее все шло раздельно. Тогда произошла мутация с маркером К и от нее пошли и ветви, которые привели уже к маркерам NО, а это те же финно-угры с маркером N и к китайцам с маркером О, к маркеру Р, а это уже маркер R, как раз те, которые встречаются и всех европейцев, в том числе и славян и тюрков.
    Но это настолько древняя история, чтобы говорить о культуре народов. А какая культура, которую можно считать общей возникла на Алтае. Да, нет такой культуры. Если говорить конкретно о поволжских татарах, а не о каких-то созвучных по названию монгольских племенах, то ее история и культура берет свое начало со следующей цепочке. Она зародилась в Согдиане и Бактрии, а это по сути Таджикистан и север Афганистана. А это по времени, где-то 5-6 век до нашей эры. Даже на таджикском языке эти места назывались Балх, Бохтар. И есть предположение, что отсюда и название племен булгар, как самоназвание откуда они. Еще древнеримский историк Юлиан в 3 веке до н. эры писал про то, что Бактрия основана скифами. А это и есть те же сарматы. В результате походов Македонского и присоединения Бактрии возникло новое государство Греко-Бактрийское на территории Центральной Азии, но оно распалось 1 веке до н. эры от нее отделилась северная часть –Согдиана, а это уже та часть, на которой и возник далее Тюркский каганат. По сути истоки или прародина поволжских татар – это намного южней Алтая, скорее это Таджикистан и Узбекистан. Оттуда идут общие корни татар, узбеков и таджиков. По языку с таджиками и с узбеками мы разные, но по генетике и культурным традициям родственные. А язык пришел за счет очень сильного влияния Золотой Орды.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    Перечислю навскидку. Татары гордятся ими.
    Камиль Валиев – академик АН СССР, основатель Физико-технологического института АН СССР, ныне носит его имя. Также возглавлял НПО Микрон, где производились разработки суперкомпьютеров Эльбрус и ЕС ЭВМ при совках, работы в области квантовых компьютеров и зав. лаборатории физики квантовых компьютеров в НЦ Курчатовский центр.
    Рашид Сюняев – академик РАН, значительные работы в области астрофизики, директор Института астрофизики общества имени Макса Планка (Германия) и по ныне там руководит исследованиям. Работал в самом известном Институте перспективных или высших исследований в США в Принстоне, в институте работал Эйнштейн. Там он работал как выдающийся приглашенный профессор. В астрофизике его имя известно, как эффект Сюняева - Зельдовича.
    Роальд Сагдеев – один из самых молодых академиков АН СССР, экс-директор Института космических исследований (ИКИ), работы в области физики плазмы, в хаотических системах. Руководитель проектов космических исследований Венеры.
    Альберт Галеев – академик АН СССР, почетный директор ИКИ, работы в области физики плазмы и космической физики.
    Роберт Нигматуллин – академик РАН, экс-директор, а сейчас научный руководитель Института океанографии РАН, работы в области механики многофазных систем.
    Хамид Муштари - известный советский учёный-механик. Заслуженный деятель науки и техники РСФСР, заложил основы современной нелинейной теории тонких оболочек. Экс-директор Казанского физико-технического института АН СССР.
    Кев Салихов – академик РАН, экс-директор КФТИ, сейчас научный руководитель этого институт. Заложил теоретические основы современных импульсных методов спектроскопии ЭПР, полученные им теоретические результаты оказали существенное влияние на формирование и развитие новой области науки - спиновой химия. По сути он и основал это направление исследований.
    Гильм Кама́й – один из основателей мышьякорганической химии. Экс-ректор КХТИ.
    Это так навскидку. Можно найти и больше. Но вот этого думаю, хватит. А кстати, если исключить еврейских ученых из числа тех, кого называют русскими, много их останется на почти 160 млн. народ?
  • НДС в 22% – меньшее из зол, время льгот для МСБ ушло, возникли новые «вызовы»: Силуанов о налогах

    Народ ничего положительного и не заметил? А в бюджете и на технологическое развитие заложили и дороги будут строить. Да и доходы государства растут. Надо бы радоваться, а тут один зундеж.
  • НДС в 22% – меньшее из зол, время льгот для МСБ ушло, возникли новые «вызовы»: Силуанов о налогах

    Правильный тон взяли на вооружение. Так держать, видать доходит.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    Также как и среди русских, особенно в восточной части России.
  • Александр Виноградов: «Безрисковые «приятные» доходности выше инфляции больше недоступны»

    Интересно, кому вы пишите свои посты? Вроде тут я не отметился, если для меня. Так заглянул и увидел опять тот же пост про немцев. Могу только заверить, что немцам уже давно глубоко наплевать на этот газопровод. Скорее они про него вспоминают, когда хотят госпожу Меркель обвинить в глупости или предательстве. Немцы понимают из-за кого у них возникают некие проблемы, вот теперь Мерц объявил, что Германия еще не находится в состоянии войны с Россией, но и мира уже нет.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    Добавлю еще. Почему то термин евразийский трактуется многими татарскими историками скорее как азиатский, а не европейский, а ведь в той же цитате Путина, где он говорит, что евразийский континент является колыбелью многих цивилизаций, не имел в виду, что Алтай колыбель славяно-тюркской цивилизации. Не путайте господа татарские историки соленое со сладким. Путин четко видит историю славян и уж точно не видит их в симбиозе. Да, влияние было, но славяне ведут свой исторический путь отличный от тюркского, а тем более не смешивают его с татарским. Потому и не надо примазываться, все равно денег не подкинут на ваши исследования.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    Как продолжение темы. Часто можно слышать о том, что тюрки-кочевники пришедшие с монголами и стали теми, кто вытеснил коренных жителей, а сами заселили эти земли. Тоже чушь. Почему они не вытеснили тех же русских и не заселили их леса и болота? Все очень просто, они не могли по образу жизни жить в этих условиях. Они жили за счет скотоводства и начать собирать грибы и ловить медведей для еды они не могли, не умели. Тоже и с Волжской Булгарией. Они разгромили это государство после нескольких походов, даже основали там свои ставки, но вот заменить местных не могли. Также, как и с русскими, они заставляли платить дань, в данном случае они сами ее собирали для своей ставки, но вот жить, как жили булгары они не могли. Еще раз. Эта местность не приспособлена для степного скотоводства. Нельзя зимой по сугробам пасти скот, именно пасти. Степное скотоводство предполагает, что скот практически сам пасется, а люди идут вслед за стадами, охраняя их, но скотина сама по инстинкту выбирает свои пути для прокорма. Здесь же нет таких вольных пастбищ. Потому надо готовить на зиму корм для животных, а значит это еще и возведение специальных хранилищ. Степные народы живут по-другому и вряд ли поменяют свой образ жизни, который вырабатывается веками. Потому и не смешиваются с местными, ведущими оседлый образ жизни. Потому и в генах нет присутствия тех, кто с Алтая. Да, правители принесли свой язык, который был родственен изначально родному булгарскому, то есть довели его до своего кыпчакского. Это происходит и сегодня с русским языком вовсе не родственному, но он становится для татар уже чуть ли своим. А ведь монголы правили над булгарами несколько веков, кстати, также, как и над русскими, получая от них дань, но особо не вмешиваясь в их дела. Это устраивало всех. Ведь новых походов монголы не планировали и мобилизацию не объявляли. Так обустраивали свои владения и все был довольны, включая русских. Особо и восстаний не было, платили дань, а за это получали многое, в первую очередь порядок и безопасность. Так и в Булгарии. Отличие, подчеркиваю еще раз, было только в том, что дань с местных собрали сами пришлые, а не назначенные князья.
  • «Наследие татарского народа признается ресурсом общероссийской идентичности»

    В принципе любая цивилизация – это определенная культура, а культура в основном опирается на некие материальные носители. А это в первую очередь быт и стиль жизни народа. В основе тюркской культуры в широком понимании лежит кочевой образ жизни. Это и понятно, ведь в основе существования народов, проживающих в степи было скотоводство, а не земледелие, которое предполагает оседлый образ жизни. Понятно, что города в степи сложно возвести, да и кто там будет жить, чем питаться, если основная пища – это мясо скота, который кочует, а вслед и сами люди. Вот и вся культура многих тюркских народов и определялось именно таким стилем жизни, но не поволжских татар. Вот тут происходит раздел между теми, кого привыкли называть татарами, то есть тех тюрков, проживающих на берегу двух больших рек - Волги и Камы. Это кстати и чуваши, тоже тюрки. Да, согласен, что Алтай мог стать прародиной предков казахов, киргизов, а еще калмыков и бурят, монголов. И в какой-то в очень далекой перспективе, уходящие на многие века прародиной и татар, опять повторюсь, не тех кого называли монгольским племенем, а еще более ранних до исторических. Но и тут есть много других гипотез о происхождении тех же булгар. Давайте, во-первых, четко примем одно предположение – предками татар, живущих на этих двух реках являются булгары, а не те, кого называют татарами, имея очень часто то монгольское племя, имеющее то же название. Первый аргумент основан на генетике. Большая часть «поволжских» татар имеет в своих генах метки тех народов, кто живет в Восточной Европе, да и не только в Восточной, но нет практически меток тех народов, которые пришли с Алтая в период Золотой Орды и ранее. А вот казахи, калмыки, буряты имеют такие метки, которые присущи монголам. Это говорит о том, что поволжские татары, далее татары, не пришлые с монголами в эти места кочевники, а оседлый народ, живущий на своих землях задолго до их прихода. А это булгары. Второй аргумент. Это образ жизни. Как написал, все определяется тут местом проживания, то есть ландшафтом. Так степи предполагают в основном кочевой образ жизни, там можно выжить, занимаясь скотоводством. Места основного сосредоточения для проживания татар на берегах Волги и Камы– это все же лесостепи, а скорее даже леса в средние века, это сейчас много лесов вырубили, а также иной климат, чем в голой степи, продуваемый всеми ветрами. А это означает, что пасти скот зимой по сугробам просто невозможно, содержание скота имеет уже другой принцип. А оседлый образ жизни. Что и доказывает о жизни булгар. Это первое государство в Восточной Европе. Есть четкие свидетельства, что они не только вели оседлый образ жизни, занимались земледелием, но и обеспечивали зерном, то есть хлебом многих соседей, становясь все богаче и богаче. Отсюда и торговля. И это торговые пути по Волге и Каме, а значит судостроение и купцы, а значит центры торговли, что тоже доказывает то, что предками татар был булгары, без всякого вкрапления тех пришлых с Алтая. Даже сегодня все то, что определял образ жизни булгар остается в характере татар, начиная со стремления иметь свою государственность, стремление к торговым делам, к ремеслам городского типа, стремление к грамотности, да просто к блюдам из мяса и теста. Именно оседлый образ жизни в сочетании с торговлей дали татарам возможность приобщится к одной из мировых религий. Вот все эти аргументы и дает основание считать, что предки татар – это булгары. А далее, откуда сами булгары? Тут есть несколько теорий. И не одна из них не восходит к тому, что они с Алтая. Наиболее распространенная – это теория о том, что булгары и есть древние сарматы или савроматы, имеющие индоевропейские корни по происхождению, но тюркские по языку из-за частых контактов с тюркскими народами. А их прародиной скорее была Согдиана или Бактрия. И заселили они земли, на котором они сейчас живут еще с 5 века до нашей эры, имея в виду савроматов или сарматы, предков булгар, вместе со скифскими племенами. Вот корни поволжским татар, откуда они.
Хотите быть в курсе важных новостей?
срочная новость
The New York Times: Россия начала эвакуировать своих дипломатов из Украины